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Antiguo 11/07/03, 07:17:17   #
imported_**Mentha**
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Mensajes: 297
Predeterminado Euphorbia trigona Euphorbia trigona

[img]http://groups.msn.com/_Secure/0YwDZAp4ehwnyMHeXSr4r07INResrtm3PEabviMCOL64whota! pc7lg0ILGamasHqELt9R*rP7k4SvWDV7*0RvOvdM9TZECrBq6w HA1uPm1qZ7DAIKXYLLC3*dc9UJSTPxdJ2Xp1Q*jMtqOcVahwMi Q/plantas%20088.jpg?dc=4675429795189773494[/img]

Ha sido una pesadez no se que ha pasado con msn groups he hecho como 20 intentos para cargar la foto y creo no está completa.
imported_**Mentha** is offline  
.
Antiguo 11/07/03, 07:45:12   #
imported_Montse :)
 
Fecha de Ingreso: may 2003
Ubicación: Granollers
Mensajes: 296
Predeterminado Euphorbia trigona

Tienes razon a mi me pasa lo mismo o son muy pequeñas o no me las carga hace unos dias que voy muy lenta

hHaber si mejora

Un saludote de Nely
imported_Montse :) is offline  
Antiguo 11/07/03, 11:53:38   #
imported_malunna
 
Fecha de Ingreso: oct 2002
Ubicación: Madrid (Corredor del Henares)
Mensajes: 3.735
Predeterminado Euphorbia Euphorbia trigona

Hola!

Si no me equivoco, Euphorbia trigona. Hace unos días preguntaban por ella en el de jardinería en general.

Salu2.
imported_malunna is offline  
Antiguo 11/07/03, 17:34:42   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

Coincido con Malunna. ¿Las de abajo las dejamos para otro día?

Insisto: tienes unas plantas de libro, Marey.

besos,
Toño
imported_Toño. is offline  
Antiguo 12/07/03, 09:37:44   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

La de abajo a la izquierda es la C. lycopodioides, ¿verdad?

Besos,
Toño
imported_Toño. is offline  
Antiguo 12/07/03, 09:44:14   #
imported_**Mentha**
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Mensajes: 297
Predeterminado Euphorbia trigona

No pienso hacer caso de tu ultima respuesta si era para otro día era para otro día, lo de la lycopodioides si una de las que tengo la mas grande está ahí ya te lo he puesto en otro lugar
imported_**Mentha** is offline  
Antiguo 12/07/03, 23:48:56   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

Arreglado. Como en el mensaje del Aloe variegata preguntabas "Lo de abajo de que suculenta se trata Toño? ", pensé que te referías a esta foto. Que me hice un lío, vaya.

Pero nada, ya vuelve a quedar tu planta sin identificar

Besos,
Toño
imported_Toño. is offline  
Antiguo 13/07/03, 08:33:41   #
imported_malunna
 
Fecha de Ingreso: oct 2002
Ubicación: Madrid (Corredor del Henares)
Mensajes: 3.735
Predeterminado Euphorbia trigona

No me entero de nada

¿Se puede contestar ó no?

Si se puede, la de abajo a la derecha creo que es Echinopsis eyriesii, y la otra Aloe brevifolia.

Si no se puede, pues me lo decís y lo borro :P

Besos.
imported_malunna is offline  
Antiguo 13/07/03, 10:57:01   #
imported_**Mentha**
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Mensajes: 297
Predeterminado Euphorbia trigona

Hola malunna:

Claro que se puede contestar lo que pasa es que cada vez que me contestais a una yo me como un bombon helado y le pongo el palito con el nombre a la planta. Suelo ir de una en una pero a veces en una misma foto se me cuelan varias entonces me tengo que comer tres helados :P :P

Y Toño había puesto ¿Las de abajo las dejamos para otro día?

Y luego hizo trampa y puso el nombre (aunque después ha entrado en su mensaje el muy pillin y lo ha borrado ) por eso le dije que eran para otro día pero no importa malunna hoy es domingo y si me tengo que comer tres helados pues vale total solo he engordado 2 kilos esta semana...
imported_**Mentha** is offline  
Antiguo 13/07/03, 15:13:04   #
imported_Anonymous
 
Fecha de Ingreso: sep 2002
Mensajes: 14.694
Predeterminado Euphorbia trigona

pues continuamos con la polémica esta planta que tanto Toño como malunna identificaron como aloe brevifolia en la pág web de donde la he cogido dice que es una haworthia



por cierto no se quien soy
imported_Anonymous is offline  
Antiguo 13/07/03, 15:30:25   #
imported_Anonymous
 
Fecha de Ingreso: sep 2002
Mensajes: 14.694
Predeterminado Euphorbia trigona


Esta es el ejemplo de haworthia que pone la página succulentas .com

sigo sin saber quien soy

Besos Lourdes
imported_Anonymous is offline  
Antiguo 13/07/03, 16:19:08   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

Uf, ¡qué jaleo!. El/La invitado que no sabe quién es, ¿eres tú, verdad Marey?.

No entiendo muy bien. Dices:

Cita:
pues continuamos con la polémica esta planta que tanto Toño como malunna identificaron como aloe brevifolia en la pág web de donde la he cogido dice que es una haworthia

Y luego pones una foto que, en mi opinión, es un Aloe. ¿En alguna página dice que esa foto es una Haworthia?. Me refiero a la que abajo pone Sergio Albano. Si es así, dime qué página es. Te aseguro que la foto del tal Albano es un Aloe, posiblemente Aloe brevifolia (aunque, en mi opinión, con falta de luz: las hojas deberían ser algo más anchas. Pero bueno, también es verdad que es una planta joven).

Y en tu siguente mensaje pones una foto que.... ahí sí que me has pillado, querida Marey. Yo quería mantenerte en secreto esa foto, pero veo que la has descubierto. El porqué: yo tengo una planta idéntica a esa. Tan idéntica es que incluso la mía también tenía esas hojas exteriores más marrones, y desviadas hacia un lado. Luego, las hojas interiores, más verdes, ya apuntan hacia arriba (la razón no es otra que la planta estaría en condiciones precarias, luego se transplantó y se le mejoraron las condiciones). Pues bien, quería mantenerla en secreto porque no estoy seguro de qué planta es ésa. Efectivamente, el que publicó la foto en suculentas.com la identifica como Haworthia (sin identificar la especie), pero yo creo que se ha equivocado. Me he repasado mil veces la página www.haworthia.com (la biblia de las haworthias) y allí no aparece.

Y se parece mucho a un aloe, precisamente al que tú tienes: Aloe aristata. Pero hay algunas diferencias: el Aloe aristata es más pequeño, aproximadamente la mitad. Y el aristata tiene, al final de las hojas, en la punta, como un pelillo. La de la foto de suculentas.com, y la mía, no tienen ese pelilllo (comprueba la tuya: apuesto a que sí lo tienen). Resumiendo: yo creo que esa foto, y la que yo tengo, es un aloe aristata "un poco raro", puede que sea un híbrido, incluso. Pero me encuentro en plena investigación desde hace semanas.

Tengo ese "aloe aristata raro", pero tengo otros que no son raros, son como el tuyo. Estuvieron en flor, y ahora sólo queda el pedúnculo floral, con dos ovarios madurando semillas. Te pongo una foto de Aloe aristata, y dime si no son como el tuyo (también puedes buscarlo en las imágenes de Google):



Resumiendo: yo creo (estoy seguro) que tu planta es un Aloe aristata (la del tiesto con flores rojas, me refiero). Y la de debajo de la euforbia es, como dijo ¿Malunna? un Aloe brevifolia (que también echa flores rojizas).

¿Cómo diferenciar un Aloe de una Haworthia?, pues por las flores se diferencian muy bien: todas las haworthias que conozco tienen flor blanca, y su forma es ligeramente diferente de las de los aloes. El problema es que mi "aloe aristata raro" no ha florecido este año.

Creo que no me queda más, voy a ver tus otros mensajes.
Besos,
Toño
imported_Toño. is offline  
Antiguo 13/07/03, 16:32:57   #
imported_**Mentha**
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Mensajes: 297
Predeterminado Euphorbia trigona

Toño si le das al boton derecho del raton sobre la planta aloe brevifolia que te he puesto te aparece la página y verás que la identifica como haworthia. Pero no solo en esa sino en muchas más en el google.

Mi planta efectivamente es como esa que has puesto pero también como algunas haworthias que he visto y por supuesto como muchos aloes que he visto y esa página que te dije que estará anticuada o no los pone como sinónimos

Por cierto para cuando tus fotos de tus plantas?
imported_**Mentha** is offline  
Antiguo 13/07/03, 16:55:43   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

Pues sí, esa foto de Mondospinoso se llama haworthia.jpg (por cierto, he ido a la página y no encuentro esa foto en ninguna de las tres galerías públicas). En fin, yo entiendo que es más difícil creer a un cualquiera como yo que a una página tan completa como esa italiana. Pero tengo que insistir: están equivocados. O no han sabido identificar la planta, o se han equivocado al nombrar la foto.

Tanto esa foto, como lo que está debajo de tu euforbia son aloes. Y, muy posiblemente, Aloe brevifolia, como dijo Malunna.

Insisto: las haworthias son otra cosa diferente.

Tienes razón en lo de mis plantas. Tengo un par de fotos. Voy a escanearlas y luego las pongo, ¿vale?
imported_Toño. is offline  
Antiguo 13/07/03, 19:49:26   #
imported_Anonymous
 
Fecha de Ingreso: sep 2002
Mensajes: 14.694
Predeterminado Euphorbia trigona

pues si lo sabia pero no habia que identificarla hoy. Despues de todo lo que entro en pags crees que no la habría visto?
imported_Anonymous is offline  
Antiguo 13/07/03, 22:39:08   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

Vaaale, corregido. Dejo de identificarte más.
imported_Toño. is offline  
Antiguo 14/07/03, 09:05:29   #
imported_Rosa del Río
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Ubicación: Trieste
Mensajes: 144
Predeterminado Euphorbia trigona

Hola marey o!
y hola a todos los demás de la identificación.
Esta página que he encontrado está muy bien, en concreto para las asphodelaceae. Mondospinoso es más general y más de amateurs (amatoriale, como dicen por aquí).
Un saludo
Rosa

http://www.desert-tropicals.com/Plan...eae/index.html
imported_Rosa del Río is offline  
Antiguo 14/07/03, 09:11:58   #
imported_**Mentha**
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Mensajes: 297
Predeterminado Euphorbia trigona

Rosa esa página la he puesto yo en el foro de enlaces y es por donde ha empezado la discusión sobre si es un aloe o una haworthia pero Toño dice que está anticuada porque para el son liliaceas no asphodelaceas.

Para mi la página es muy buena yo la encontré el día que puse uno de mis primeros helados. Pero muchas gracias por ponerla a ver si entre las dos conseguimos que Toño se apee del burro.

Besitos prima
imported_**Mentha** is offline  
Antiguo 14/07/03, 15:00:51   #
imported_malunna
 
Fecha de Ingreso: oct 2002
Ubicación: Madrid (Corredor del Henares)
Mensajes: 3.735
Predeterminado Euphorbia trigona

Me parece que te va a costar que Toño se baje del burro. :P

Acuérdate que yo también identificaba el Aloe de Eugenio como Haworthia, pero Toño tiene razón, (no sólo en esto, en muchas más cosas ) la flor de Haworthia es blanca, o por lo menos eso es lo que yo he encontrado, aunque si no están en flor, yo sigo sin ver la diferencia Haworthia/Aloe.

Vamos, que tendré que seguir investigando.

Besos.
imported_malunna is offline  
Antiguo 14/07/03, 23:48:19   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

Cita:
Empezado por marey o
Toño dice que está anticuada porque para el son liliaceas no asphodelaceas.

Para mi la página es muy buena yo la encontré el día que puse uno de mis primeros helados. Pero muchas gracias por ponerla a ver si entre las dos conseguimos que Toño se apee del burro.

Vamos a ver, Marey. No dije que la página estuviese anticuada, porque me parece una buena página y la he consultado mucho desde hace meses. Dije que "me parecía" que la clasificación estaba anticuada. Basándome en dos cosas: una, mi libro dice que los aloes son liliaceas. Y dos: buscando en Google aparecen más de 3000 páginas que relacionan aloe y liliaceae. En cambio, no llegan a 1000 las que relacionan aloe y asphodelaceae.

Pero si quieres más confusión, también hay muchas páginas que ni una ni otra, meten a los aloes y Haworthias en otra familia: Aloeaceae. Y no te hablo de cualquier página, no: por ejemplo, la del jardín botánico de NY (http://www.nybg.org/bsci/hcol/vasc/), o la de la Universidad de Extremadura (http://www.unex.es/botanica/familias.htm). Creo que ambas pueden ser bastante fiables.

En todo caso, ¿que quieres que me baje del burro?, pues me apeo, mujer. Si a mí me da igual de qué familia son, entre otras cosas porque no tengo ni idea de botánica. Con saber el género ya tengo bastante. Si, además, sé la especie, mejor que mejor. Pero la familia me da igual, sobre todo viendo que ni los botánicos se ponen de acuerdo.

Besos,
Toño
imported_Toño. is offline  
Antiguo 15/07/03, 00:03:26   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

Cita:
Empezado por malunna
si no están en flor, yo sigo sin ver la diferencia Haworthia/Aloe.

Bueno Malunna, las flores pueden bastar para diferenciar dos géneros. Mira la estupenda explicación que dio Teofrasto sobre la diferencia entre cactus (cactaceas) y euforbias, basada en sus flores.

De todos modos, aunque los taxónomos seguramente se habrán centrado en las flores para diferenciar estos dos géneros, te puedo dar algunas diferencias que yo he observado:

Los aloes son más grandes, en general: no sé si hay haworthias que sobrepasen el tamaño de un puño, más o menos; en cambio, la mayoría de los aloes sí (salvo cuando son jóvenes, claro). Algunos incluso forman árboles (Aloe dichotoma). El único aloe pequeño que se me ocurre ahora es A. squarrosa.

Otra: muchos aloes tienen pequeñas espinas en los bordes de las hojas. Con las haworthias es al revés: pocas los tienen.

De todos modos, te doy la razón: hay algunos aloes, y concretamente A. aristata, que o lo conoces de antes o, si no, piensas que es una haworthia. Esto nos ha pasado a muchos.

Besos,
Toño
imported_Toño. is offline  
Antiguo 15/07/03, 08:08:39   #
imported_mareyo
 
Fecha de Ingreso: may 2003
Mensajes: 1.665
Predeterminado Euphorbia trigona

No consiento que te me enfades que esto es un foro de discusion y a mi me gusta pinchar un poquito pero sabes que te hago caso siempre y eso que no sabes de botánica...Cuanta humildad. Toño que si que si tengo que creer a alguien será a ti el primero de verdad.

Ves? esto ha dado lugar a que nos pongas muchas más explicaciones que era de lo que se trataba. Ahora mismo rectifico yo con lo de las haworthias . com creo que lo que me pasó el día que entré es que lo hice en una sociedad de haworthias puede ser?

Por cierto mi hawhortia no ha dado flores aún y ya te haré una foto para que veas el apelotonamiento que tiene la maceta completa.

Me perdonas?...Un besito Toño pero no te enfades conmigo por fa
imported_mareyo is offline  
Antiguo 15/07/03, 13:06:48   #
imported_Rosa del Río
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Ubicación: Trieste
Mensajes: 144
Predeterminado Novata, novata que soy Euphorbia trigona

y torpecica!! aún no había entrado en el foro de enlaces
Bueno, no os enfadeis que no se cae el mundo. Dentro de 20 años habrán vuelto a cambiar todas las nomenclaturas. Para distraeros os he puesto mi plantita australiana para identificar. He sudado tinta china para conseguir insertar las fotos, que aparte de ser la primera vez, he encontrado el método más bien difícil.
Besitos también a tí prima
Rosa
imported_Rosa del Río is offline  
Antiguo 15/07/03, 17:41:11   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Euphorbia trigona

No, mi querida Lurdes, no me enfado. Perdona si mi mensaje sonaba brusco. Entre otras muchas, te voy a dar tres razones por las que no puedo enfadarme:

- Ayer mi mujer fue a la revisión y vimos a nuestro/a /futuro/a suculento/a en la ecografía: un bichillo cabezón que ya mide casi 4 cm. :P

- Aunque lleva todo el día lloviendo -o precisamente por eso- hoy cumplo 36 primaveras. Y uno no se puede enfadar el día de su cumple.

- Y tres: si me enfado contigo no me vas a dar esquejes de tus plantas, ¡y yo quiero ese Sedum que tienes!

Nada de eso, espero que podamos seguir teniendo muchas charlas sobre suculentas y aprendamos mucho.

Más: en la página de haworthias que te di hay tres apartados, correspodientes a tres subgenus. Si entras en ellos, especialmente en el "subgenus Haworthia" encontrarás un montón de especies con sus fotos. Encuentro un defecto a esa página: el que la hace pone las fotos de plantas de su colección. Y claro, no todas sus plantas se corresponden exactamente con lo que debería ser la especie típica. Por ejemplo, pone una foto de una especie y él mismo te dice que esa planta crece poco, que le ha hecho no sé qué, etc. Y todos sabemos que una planta puede "deformarse" por muchas causas, con lo cual resultan poco reconocibles.

Con el tamaño de tu Haworthia me extraña que no haya dado flores, pero no te pierdes nada. La mía también está en una maceta rebosante de hijuelos (¿15?, ¿20?). Pero no tiene mucho mérito, la compré así esta primavera.

Muchos besos, Lurdes

Toño.
imported_Toño. is offline  
Antiguo 15/07/03, 19:12:17   #
imported_mareyo
 
Fecha de Ingreso: may 2003
Mensajes: 1.665
Predeterminado Euphorbia trigona

TOÑO FELICIDADES regalito maceta y tartita

no he encontrado nada para el peque otro día
imported_mareyo is offline  
Antiguo 20/03/04, 21:18:46   #
imported_Anonymous
 
Fecha de Ingreso: sep 2002
Mensajes: 14.694
Predeterminado Euphorbia trigona

hola!queria informacion sobre el aloe dichotoma en español sabeis como puedo encontrarla?xfi contestar s importante muxos besitos
imported_Anonymous is offline  
Antiguo 18/09/05, 20:10:09   #
imported__Raul_
 
Fecha de Ingreso: jun 2004
Ubicación: Valencia
Mensajes: 89
Predeterminado Euphorbia trigona Euphorbia trigona

Hola!
Cual es el nombre de este cactus?


Deciros que en las puntas le estan creciendo unas hojas.


Alguien sabe que edad puede tener mas o menos?
Hasta pronto y muchas gracias.
imported__Raul_ is offline  
Antiguo 18/09/05, 20:20:14   #
imported_JuanM
 
Fecha de Ingreso: oct 2004
Ubicación: Javea
Mensajes: 555
Predeterminado Euphorbia trigona

Es una euphorbia. me parece la E trigona.
JuanM
imported_JuanM is offline  
Antiguo 18/09/05, 20:46:54   #
imported__Raul_
 
Fecha de Ingreso: jun 2004
Ubicación: Valencia
Mensajes: 89
Predeterminado Euphorbia trigona

Gracias!!
Si que es.
La edad se puede saber mas o menos?
Saludos.
imported__Raul_ is offline  
Antiguo 18/09/05, 22:05:16   #
imported_regisjubae
 
Fecha de Ingreso: jun 2005
Ubicación: Cheste - Valencia
Mensajes: 506
Predeterminado Euphorbia trigona

Depende de muchos factores, y es dificil. Tiene el tronco lignificado? desde
aqui no lo parece, y a mi parecer podria tener mas de 5 años, pero proceder de esqueje y por eso tener ese tamaño.
imported_regisjubae is offline  





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