Granada y granado

[imported_Mundani]

Nos las trajeron los moros de Oriente y le dieron su nombre a su ciudad más querida: GRANADA.



Saludos: Juan

[imported_ASOR]

Hola Juan: Aquí hay en muchos jardines y en la Alpujarra, por todas partes, además caquis, nogales, castaños, manzanos...... Ya me está dando el "mono alpujarril", siempre me ocurre en otoño, están todas las gamas del verde y el ocre.
Uhmmmm "granás"¡qué ricas!, muy maduritas con un poco de azúcar.
Saludos. Rosa.

[imported_Aguadulce]

Aúnque los granos se me meten entre los dientes y muelas picadas,al igual que los higos chumbos.Unmmmmm que ricas.
Sin azucar.

[imported_mareyo]

Bueno como no puedo aportar nada a este tema sólo por curiosidad os cuento que viviendo en Salamanca aprendí a comer la ensalada de escarola (que acompaña en Castilla a un buen lechazo asado) con granitos de granada, además de resultar muy bonita está muy buena, probarla.

[imported_Manuel María]

Que el nombre de Granada provenga del nombre del fruto de Punica granatum es algo bastante dudoso, pero queda bonito decirlo.

¿La habéis probado en ensalada con escarola? Muy rica.

Asor, no seas impaciente, los chopos todavía no se han puesto amarillos en la Alpujarra.

[imported_Manuel María]

Mareyo ¿telepatía?

[imported_Americana]

Pues yo no aporto mucho en el tema tampoco, a parte que la granada aparece en nuestro escudo nacional por eso de que fuimos en otra epoca la ''Nueva Granada"".

Pero si aprovecho para hacer de nuevo una pregunta que hice hace algun tiempo y se quedo como en el aire

Juan una manito por favor!
Tengo un granado, pleno sol, riego moderado, abono con 15-15-15 pero no prospera , me ha florecido y me ha dado solo dos minigranadas.

gracias de antemano!

[imported_mareyo]

Te gané mm a ver si ahora vas a resultar mi gemelo en vez del de Vega...

[imported_Mundani]

Manuel María, por curiosidad, tú que eres de Granada,¿ no nos sabrías decir de donde procede el nombre de tu hermosa ciudad?.

Americana, igual no es culpa tuya que tu granado no prospere, seguramente te pasa lo mismo que a mí con las plantas supertropicales, que se me mueren o no llegan a ir bien. El granado es de hoja caduca, necesita frío en invierno para reposar y reabsorber los nutrientes de sus hojas, que se vuelven amarillas al llegar el frío y, una vez sus nutrientes han pasado a las raices del arbol, caen y se queda el arbol pelado. Entonces, por acción del frío, las yemas sufren una transformación y se diferencian en yemas florales unas y yemas vegetativas otras. Al subir las temperaturas en Primavera los nutrientes ascienden hacia las yemas y se produce la floración y la brotación.
Supongo que en Colombia tu granado no llega a perder sus hojas, se vé obligado a seguir creciendo todo el año y sus genes no están programados para eso. De ahí que no madure los frutos.

Sé que en países tropicales, en las montañas que son más frescas, se cultivan manzanos y perales y, para simular su ciclo de reposo invernal, los someten a tratamientos con sustancias defoliantes, entonces pierden las hojas como si fuera el Otoño-Invierno, reposan un tiempo y vuelven a brotar. Solamente así se consigue una buena floración y fructificación.

Desde luego no te aconsejo que defolies tu granado, igual lo matarías.

Un saludo: Juan

[imported_ASOR]

Tienes razón Manuel María, siempre voy más entrado el otoño. Hay un pueblo, Paterna del Río, que huele a manzanas.
Esa ensalada que proponéis Mareyo y tú, la voy a probar tiene que estar estupenda.
Saludos. Rosa.

[imported_Ana.]

A esa ensalada creo que en Granada le llaman ensalada de matanzas.

[imported_Americana]

Juan, me has entristecido, tenia alguna esperanza

Pero te queria contar, el amigo que me regalo el granado lo obtuvo por semilla y dejo uno para el tambien, germinado al mismo tiempo, solo que el lo sembro en un patio interior de su casa y ahora mide como 4metros! (el mio no pasa creo que los 1.70 m por que es solo ligeramente mas alto que yo) y ayer me ha traido una granada (para humillarme ) que era mas del doble de grande que la mia , sera por que lo tiene a la sombra?

PD. Perdonar la falta de tildes por favor, no se que le pasa a mi teclado.

[imported_Carlota]

Probad a echarle a esa ensalada de escarola y granada unos cacahuetes (mani) fritos.....mmmmmmmmmmmmm.
Es la que comemos todas las Navidades.

[imported_arcoiris]

Cuando las granadas me salen "leñosas", la parto por la mitad y las exprimo como a los limones y está muy bueno su zumo.
Saludos,

[imported_Mundani]

Americana, siento haberte entristecido. Si a tu amigo, en la misma Colombia, le crece y fructifica tan bien, será que puede crecer y fructificar perfectamente en vuestro clima.
El granado es propio de tierras con PH neutro o ligeramente alcalino. Es posible que tu amigo tenga otro tipo de tierra más adecuada para su desarrollo.
¿Es arenosa y ácida tu tierra?

Lo de la sombra no lo creo (aunque ignoro la intensidad del sol tropical) ya que el granado ama el sol directo. Tén en cuenta que su origen es el Oriente Medio: Persia, Siria, los magníficos y extintos jardines de la antigua Babilonia en pleno desierto, entre los rios Tigris y Eufrates, Arabia, etc..
No hace mucho que ví un documental del Yemen en pleno desierto con un calor y un sol tórridos y en un pequeño oasis había un huerto con granados, bananos y otros frutales, además de las típicas palmeras datileras.

Desde luego el caso de tu amigo deja descartado el clima como culpable de que tu granado no te vaya bien. Es posible, por tanto, que sea por el tipo de tierra.

Un saludo: Juan

[imported_Mundani]

Americana, releyendo tu mensaje he entendido cuál es tu problema. Me dices que tu amigo sembró los dos granados de semilla, pues ahí está el problema. Los granados son árboles regresivos que al ser sembrados de semilla pierden las características adquiridas por el cultivo y regresan a sus formas silvestres, espinosas y con frutos pequeños y muy ácidos.

El granado de tu amigo es una excepción. La solución sería injertar tu granado con una estaca del granado de tu amigo.

Un saludo: Juan

[imported_Manuel María]

Con mucho gusto intento explicarlo, Juan.

...Abdu-Rahman I hizo de Córdoba su capital y a lo largo de su reinado la embelleció con obras que supervisaba personalmente. Uno de sus primeros actos fue surtir a Córdoba de agua corriente por medio de un acueducto que venía desde las montañas vecinas. Plantó un jardín bellísimo, al que dio el nombre de Munyat Ar-rissafah, en recuerdo de una espléndida villa cerca de Damasco, que su abuelo Hisham había construido y donde él había pasado los primeros cinco años de su vida. Siendo amante apasionado de las flores, encargó a un inteligente botánico que trajese de los países de oriente cuantos frutos y plantas pudieran aclimatarse en Al-Andalus; y de esta suerte introdujo el melocotón y el granado, llamado safaní.

Safaní es el nombre árabe del granado, nada que ver con Garnata el nombre árabe de Granada. Garnata era el nombre de un asentamiento judío situado a los pies de la colina donde están las Torres Bermejas, junto a la Alhambra. Este nombre acabó imponiéndose sobre el nombre ibero-romano de Iliberis que convertido en Elvira por los árabes pasó a dar nombre a otra ciudad situada en la Vega que fue capital de la provincia (cora) hasta la llegada de los reinos de taifas. La dinastía zirí trasladó su capital a la antigua Iliberis, pasando a llamarse definitivamente Garnata. Despues de la conquista cristiana Garnata se convirtio en Granada y la granada fue adoptada como símbolo de la ciudad incluyéndose en el escudo de la ciudad.

Disculpar por el rollo pero es que es un poco complicado de explicar. No se si habrá quedado claro.



Ana, no había oido lo de ensalada de matanza, puede que se lo digan en algunos pueblos. En Granada capital se hace mucho el día de la patrona, la virgen de las angustias, que es mañana. Ponen muchos puesto en las calles en los que venden frutos de otoño (granás, acerolas, majoletas, servas, membrillos, almecinas,...) ...y manzanas ácidas de la Alpujarra. Están buenas ¿verdad, Asor? Puede que sean de Paterna.

[imported_Ana.]

Granada, ninguna ciudad se te asemeja
Ni en Egipto, ni en Siria, ni en Irak,
Tu eres la novia
Y esos paises son tu dote.

Amin Maalouf, Leon el Africano.

Manuel M. no es un rollo, al contrario, un placer.

Gracias.

[imported_Mundani]

Manuel María, que historia más bonita. Ojalá tu rollo hubiera sido mucho más extenso. Me has hecho pasar un buen rato, por un momento me has trasportado a 1000 años atrás.

Me siento muy identificado con el amor a los jardines de los antiguos árabes. En los cuentos y leyendas mallorquinas hay muchas referencias a jardines maravillosos propiedad de Reyes moros. Al fin y al cabo los mallorquines tenemos más sangre árabe que cristiana, ya que tras la conquista-genocidio de Jaime I de Aragón, quedarón unos 3.000 moros como esclavos, que fueron obligados a "convertirse" al cristianismo y poco a poco se fueron mezclando con los catalanes y aragoneses, que al principio fueron una minoría rodeados de mujeres y niños moros, que conservaron su memoria ancestral, su gastronomía, muchísimos topónimos que se mantienen actualmente, algunos apellidos, algunas palabras no catalanas,etc... En Menorca e Ibiza todavía tienen más sangre mora que los mallorquines, ya que allí no hubo conquista, sino que los jefes moros de estas islas, al saber que Mallorca había sucumbido al Rey cristiano, se rindieron y llegaron a un acuerdo con el nuevo rey: durante unos años éste les consintió seguir como estaban a cambio de pagar un impuesto anual en ovejas y trigo. Pero pasados unos años, al final fueron sometidos sin ofrecer resistencia y fueron obligados a convertirse al cristianismo sin apenas derramamiento de sangre.

Un saludo: Juan.

[imported_ASOR]

¡Benditas sean las mezclas!

[imported_vega]

hoy es que estoy poética...

Abenámar y el rey don Juan

«Abenámar, Abenámar,
moro de la morería,
el día que tú naciste
grandes señales había.
Estaba la mar en calma,
la luna estaba crecida;
moro que en tal signo nace,
no debe decir mentira.»
Allí respondiera el moro,
bien oiréis lo que decía:
«No te la diré, señor,
aunque me cueste la vida,
porque soy hijo de un moro
y una cristiana cautiva;
siendo yo niño y muchacho
mi madre me lo decía:
que mentira no dijese,
que era grande villanía:
por tanto pregunta, rey,
que la verdad te diría.
«Yo te agradezco, Abenámar,
aquesta tu cortesía.
¿Qué castillos son aquéllos?
¡Altos son y relucían!»
«El Alhambra era, señor,
y la otra la mezquita;
los otros los Alijares,
labrados a maravilla.
El moro que los labraba
cien doblas ganaba al día
y el día que no los labra
otras tantas se perdía.
El otro es Generalife,
huerta que par no tenía;
el otro Torres Bermejas,
castillo de gran valía.»
Allí habló el rey don Juan,
bien oiréis lo que decía:
«Si tú quisieras, Granada,
contigo me casaría;
daréte en arras y dote
a Córdoba y a Sevilla.»
«Casada soy, rey don Juan,
casada soy, que no viuda;
el moro que a mí me tiene
muy grande bien me quería.»




besos, vega

¿cómo era eso de "por la vega de Granada"?

[imported_arcoiris]

Que bonita es la historia, además si está bien contada. Podeis continuar, que yo os seguiré leyendo.
Besicos,

[imported_Anonymous]

Al entrar pocas tardes después en el patio de los Leones, casi me asusté al ver un moro con turbante que estaba tranquilamente sentado junto a una fuente. Creí por un momento que cobraba realidad una de las ficciones de aquel sitio: un moro encantado había roto la magia de los siglos y se hacía visible; pero se trataba de un simple y vulgar mortal. Un nativo de Tetuán, en Berbería, que tenía una tienda en el Zacatín de Granada, donde vendía ruibarbo, joyas y perfumes. Como hablaba español perfectamente, me permití entablar conversación con él, y me pareció agudo e inteligente.
Me dijo que subía con frecuencia en verano a la colina para pasar parte del día en la Alhambra, que le recordaba los viejos palacios berberiscos, construidos como ellos y decocorada en idéntico estilo, aunque con mayor magnificencia.
A los Granainos! de Washington Irving

[imported_Mundani]

Bego, magnífica tu foto y hermosa la poesía.

Un saludo: Juan

[imported_vega]

Sí, el poema a mí también me parece hermoso. Este y otros cuantos más ya me los sabía de memoria a los 10 añitos...así que me da mucha alegría recordarlos de vez en cuanto...
y Granada, no tengo nada que ver con ella, pero es una tierra que en verdad enamora.
Y los moros tienen mucha culpa de ello.

La foto es mía, pero gracias a mmmmmmmmmm.

besos, Bego.

[imported_Americana]

Mundani, muchas gracias por tus explicaciones, puede ser una combinacion de las caracteristicas de mi suelo con lo del problema genetico de haber salido por semilla.
Ahora me queda un nuevo interrogante que medio utilizo para el injerto?
Perdona lo pesada que me pongo a veces

Manuel Maria a mi tambien me encanta la historia y me ha gustado mucho lo que nos has compartido, ahora me gustaria preguntarte si conoces de casualidad por que cuando eramos una colonia espanola nos dieron el nombre de ''Nueva Granada"?, como comente anteriormente en nuestro escudo tambien esta como simbolo un fruto de granada.

[imported_Mundani]

Hola Americana:

En el Mediterráneo el granado es un arbol caducifolio con descanso y pérdida de las hojas en invierno. A los árboles caducifolios se les suelen hacer los injertos a finales de invierno con una estaca por el sistema de CORONA o de HENDIDURA, bien plena o lateral. También se les puede hacer un injerto de escudete a ojo durmiente a mediados de verano, pero por el tipo de yemas del granado no es muy recomendable.

Te diré que he hecho pocos injertos de granado y los habituales no me dieron buen resultado. Sin embargo le hice a un granado borde un injerto que yo llamo contra natura y me agarró y ya es todo un arbolito. El sistema que utilicé te puede ser util a tí ya que lo hice en pleno verano. Se trata de un INJERTO HERBÁCEO DE HENDIDURA LATERAL, que consiste en coger una ramita nueva del mismo año, todavía medio-verde, pero ya un poco lignificada y utilizarla como estaca para injertar. Escógela bien sana y jugosa, le cortas las partes más tiernas, la dejas como un palito con sus dos o tres hojas y sus respectivas yemas. Una vez hecho este desmoche la metes en un recipiente bien limpio lleno de agua muy limpia. Luego te vas a tu granado borde y le buscas una zona de corteza despejada, lisa y sana. Con un cuchillo en punta que corte mucho le haces una T alargada hacia abajo a la corteza llegando hasta la madera. Con el mismo cuchillo y con mucho cuidado despegas y levantas la corteza como si abrieses una ventana. Coges la estaca y la cortas en bisel por un solo lado. La herida en bisel que le hagas debe ser tan larga como la rama vertical de la T. Metes luego la rama bajo la corteza de la T con el corte en bisel contactando perfectamente con el CAMBIUM del granado borde.
(El cambium es el secreto para que los injertos agarren. Es la superficie húmeda, blanca y jugosa que hay bajo la corteza, la única parte de una rama que crece: hacia fuera da lugar a la corteza y hacia dentro da la madera.)
Luego atas la unión muy bien con rafia o cualquier cuerda para injertar y cubres la atadura y todos los resquicios con mastic de injertar, de manera que quede completamente cerrado y estanco. Pon también mastic sobre la herida del extremo superior de la estaca.
Coges una bolsa de plástico transparente y la pones a modo de capuchón o mini-invernadero sobre la estaca injertada a la que habrás mojado bien antes con agua bien limpia. Atas la bolsa por su parte inferior.
Luego haz un ramo con hierba u otro material y lo pones por encima del injerto para impedir que el sol le dé y te lo cueza.

Y ya está.

Pasados unos 15 días las tres hojas que le has dejado a la estaca amarillearán y se caerán con el simple contacto con tu dedo y verás que la mini-herida que dejan en la estaca es de un color bien verde: esta es la señal inequívoca de que el injerto ha agarrado. En caso contrario las hojas se secan sin despegarse o si se despegan dejan una herida negra en la corteza de la estaca.

Si el injerto ha tenido éxito, a los 15 - 20 días le puedes quitar la bolsa de plástico y cuando las tres yemas broten y los brotes midan más de 10 cm, puedes desatar la atadura, poniendole un tutor al injerto para que el viento no lo despegue y lo separe del patrón.

A medida que el injerto vaya creciendo, vas desmochando hacia abajo las ramas del granado borde en dias sucesivos ( para que la savia no ahogue el injerto) hasta cortarlo por completo justo por encima del injerto.

Al año siguiente ya te dará granadas.

SUERTE.

Para asegurar la operación le puedes hacer 3 o 4 injertos a la vez a distintas alturas. Alguno de ellos o todos te agarrarán.

Un saludo: Juan

[imported_Americana]

Juan, Uff! menudo trabajo para una principiante !

Pero lo intentare!

Muchisimas pero muchisimas gracias por tu explicacion, detallada y clara, no creo que me hallan quedado dudas, ya veremos como me va cuando empiece el proceso.

[imported_Mundani]

Seguro que te irá bien, Americana.

Suerte y manos a la obra.

Un saludo: Juan

[imported_pescaomarino]

Hola,
yo tengo un granado!
Aquí, en Chile, en pleno verano, esta desarrollando sus granadas y se ven bien bonitas.
Pero este año pasó algo que nunca habia visto y es que tiene un ataque de pulgones, pero no en las hojas ni en los brotes, si no en el fruto!
las granadas estan rodeadas de pulgones y estos hacen de las suyas...

yo manualmente los retiro, pero ellos llegan al ratito...
y no quiero aplicar nada agroquimico porque los frutos ya se estan poniendo rojitos...

que hare?
me ayudan, porfavor.

y muchas gracias por toda la información que he obtenido sobre esta plantita.

saludos!