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Antiguo 20/11/03, 14:37:39   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.204
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia. Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Hola foreros:

Para que a partir de ahora podais distinguir sin miedo a equivocaros la encina normal, Quercus ilex ssp. ilex, de bellotas habitualmente amargas, de la encina carrasca, Quercus ilex ssp. rotundifolia o ballota, de bellotas más grandes y generalmente dulces y más adaptada a terrenos secos, aquí os pongo las fotos de las hojas que son lo que más las diferencia:

Haz glabro (sin pelusa) de las hojas de la encina normal, Quercus ilex ilex:


Envés tomentoso (con pelusa) de la encina normal:


Haz tomentoso de la encina carrasca, Quercus ilex rotundifolia o ballota, cuyo haz tomentoso la hace más resistente al calor tórrido y a la sequía prolongada:


Envés tomentoso de la encina carrasca, ligeramente más tomentoso que el envés de la encina normal:


Un saludo: Juan
imported_Mundani is offline  
Antiguo 20/11/03, 14:48:09   #
imported_malunna
 
Fecha de Ingreso: oct 2002
Ubicación: Madrid (Corredor del Henares)
Mensajes: 3.743
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Como siempre, chapeau! Copio... y pego.

Gracias.
imported_malunna is offline  
Antiguo 20/11/03, 16:51:55   #
imported_Verne_
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: La Verneda (Barcelona)
Mensajes: 778
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Conio, me parece que nunca he visto una encina con el haz tan blanco. Y dices que son pelos, no? Me lo creo, me lo creo. Pero tiene tantos pelos que casi parece adaptada a climas mucho más áridos.

La rotundifolia también se la conoce por coscoja, no? O estoy equivocado?
imported_Verne_ is offline  
Antiguo 20/11/03, 17:03:31   #
imported_mareyo
 
Fecha de Ingreso: may 2003
Mensajes: 1.668
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Pregunta la rotundifolia es la del cerdo ibérico de bellota?. Lo digo porque dicen que el cerdo que ha comido bellota tiene el jamón ligeramente dulce. Yo he vivido en Salamanca y he visto muchas dehesas pero nunca me había fijado en las hojas.

Gracias Mundani yo tambien copio
imported_mareyo is offline  
Antiguo 20/11/03, 17:19:08   #
imported_Nube
 
Fecha de Ingreso: oct 2003
Ubicación: Majadahonda ( Madrid )
Mensajes: 800
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Hola Mundani...gracias
imported_Nube is offline  
Antiguo 20/11/03, 17:52:20   #
imported_C/-\NEL/-\
 
Fecha de Ingreso: sep 2003
Ubicación: Alicante-España
Mensajes: 3.153
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

encina carrasca
En la Sierra Aitana, montaña alicantina, y como diría Gomaespuma, hay cienes y cienes .........
imported_C/-\NEL/-\ is offline  
Antiguo 20/11/03, 18:21:50   #
imported_elzeard
 
Fecha de Ingreso: may 2003
Ubicación: Madrid
Mensajes: 232
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Pos sí, Verne, estás equivocau, que los pelos no te dejan ver las hojas... (emoticón gracioso guiñando un ojo) La coscoja, al menos en mi tierra murciana, es el Quercus coccifera, y se diferencia de la encina, entre otros detalles, porque su hoja no tiene pelusa en el envés.

Una curiosidad: las hojas inferiores de las encinas suelen ser pinchudas, para que no se las coma el ganado, mientras que las superiores, alejadas de la boca de los herbívoros, tienen el borde liso. Listas que son las plantas...

Gracias Mundani por tu lección.
imported_elzeard is offline  
Antiguo 20/11/03, 18:22:22   #
imported_Kira
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Sierra de Madrid
Mensajes: 4.789
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Hola a todos.

Mundani, una anotación:"la encina normal" para mi es la rotundifolia (y para los madrileños, castellanos, extremeños, parte de los andaluces ...), que es la que se cría por mi pueblo ... Lo de normal o no es sólo relativo... y qué gran invento los nombres científicos ...

Efectivamente la encina del jamón ibérico de bellota es la rotundifolia (o ballota). Es lo mejor que tienen éstas encinas, que "dan unos jamoneeeeees que pa qué"

La encina "de interior" (pues esa es la distribución de la rotundifolia) la llaman: encina, carrasca, chaparro ... (chaparro cuando es "achaparrada", es decir, como un arbusto).

Y me sumo a lo que dice Verne, supongo que tanta blancura es por efecto de la luz, pues aunque la rotundifolia es muy pelosa por ambas partes, por el haz no se suele ver tan blanca como en la foto (fíjate si me ha chocado que he bajado al jardín a ver una que hay ...).

Verne, las coscoja es otra especie: Q. coccifera, y suele ser un arbusto y a veces arbolillo. Es muy parecida, con hoja más chica y muy pinchuda, pero se puede confundir con la encina. En lo que más se distingue es en la bellota, que tiene "la boina" como pinchuda.

Saludos
imported_Kira is offline  
Antiguo 20/11/03, 20:10:44   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.204
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Kira, pongo otra foto de la misma encina. Ya sé cual es el motivo de que las hojas sean tan peludas. Es debido a que son hojas de un brote nuevo. Cuando las hojas "envejecen" pierden parte de la pilosidad. Fíjate en las hojas que se ven más abajo, son mucho más verdes.



Un saludo: Juan
imported_Mundani is offline  
Antiguo 20/11/03, 20:33:27   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.204
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Esta encina de hojas peludas no es mallorquina, proviene de una bellota que cogí en la Plaza de Cataluña de Barcelona, donde hay unas encinas preciosas. Tiene 9 años más o menos y mide unos dos metros. Desde que nació noté que era diferente a las encinas mallorquinas que siempre había visto. Era blanca, como si le hubieran echado harina encima de las hojas. Las hojas de dos o más años van perdiendo la pelusa y se van volviendo más verdes. Le tengo un cariño especial, pues me recuerda a mi querida ciudad de Barcelona, donde estudié durante 5 años y donde pasé los mejores años de mi vida.

Un saludo: Juan
imported_Mundani is offline  
Antiguo 20/11/03, 21:14:46   #
imported_Kira
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Sierra de Madrid
Mensajes: 4.789
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Gracias, Mundani, eso si me cuadra más ... Pensemos además que si todas las hojas fuesen tan blancas, las encinas, vistas de lejos, serían blanquecinas, y todo lo contrario, son de un verde oscuro tirando a marrón ...

Saludos
imported_Kira is offline  
Antiguo 22/11/03, 15:05:39   #
imported_oooooo
 
Fecha de Ingreso: nov 2003
Mensajes: 24
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

....
imported_oooooo is offline  
Antiguo 22/11/03, 16:13:25   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.204
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Gracias Blumaris.
No creas que yo haya terminado de clasificar las plantas silvestres de mi huerto-jardín. Todavía deben quedar unas 50 o más sin clasificar, ya que solamente las conozco de vista y no sé su nombre científico. Cada dos o tres días consigo identificar una y la pongo en la lista de Plantas de mi Jardín en la Web.

Un saludo: Juan
imported_Mundani is offline  
Antiguo 22/11/03, 16:38:08   #
imported_Enrique-Sevilla
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Sevilla-España
Mensajes: 361
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Juán, yo voy bastante avanzado en la identificación de plantas de mi huerto-jardin, como tu dices hay muchas que las tienes muy vistas solo que falta afinar con su nombre científico.

Respecto a las encinas, adoro las excursiones por la sierra de Huelva, (Aroche, aracena, Jabugo y muchos pueblos mas en los que la deesa es impresionante), alli la encina que hay es la rotundifolia o ballota, las bellotas son bastante dulces y muy agradables de comer, asi a pié de árbol. Hace unos años frecuentaba la casa de unos amigos en donde tenian tres ejemplares magníficos, uno de ellos de mas de 1,5 mts de diámetro, lamentablemente dos se murieron junto con muchos mas de esa zona. Coincidió con el vertido de Aznalcollar y dado que estaba a pié del Guadiana le hechamos la culpa a esto pero nunca se confirmó.
imported_Enrique-Sevilla is offline  
Antiguo 22/11/03, 23:12:47   #
imported_Kira
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Sierra de Madrid
Mensajes: 4.789
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Jejeje: ayyyy, que no me haceis caso ... determinar, determinar no clasificar

Saludos
imported_Kira is offline  
Antiguo 23/11/03, 01:22:44   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.204
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Enrique-Sevilla, siento mucho la muerte por envenenamiento de estas encinas tan magníficas, seguramente eran varias veces centenarias.

Kira, tienes razón, primero "determinar" la especie y después clasificar si se tercia.

Saludos: Juan
imported_Mundani is offline  
Antiguo 23/11/03, 08:57:18   #
imported_Kira
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Sierra de Madrid
Mensajes: 4.789
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

noooo ...

Determinar es averiguar a qué especie pertenece el ejemplar que tu tienes en tu finca.
Clasificar ya lo hizo algún botánico ... vamos, no creo que tengas una especie nueva para la Ciencia, que tu jardín es la pera, pero ¿tanto? ... . Clasificar es ver a qué grupo (género, familia, etc) pertenece una planta e incluso darle el nombre botánico por primera vez.

Saludos
imported_Kira is offline  
Antiguo 23/11/03, 09:02:25   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.204
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

De acuerdo, Kira, tomo nota.

Gracias por la aclaración.

Saludos
imported_Mundani is offline  
Antiguo 23/11/03, 15:17:46   #
imported_Enrique-Sevilla
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Sevilla-España
Mensajes: 361
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Juan: No me cabe duda que fuesen varias veces centenarias de acuerdo con la lentitud que crecen, fué algo que provocaba mucha impotencia ver como morian una tras otra en toda la zona.

Kira: tomaré nota de tu puntualización, ya sabes todos los dias aprendemos algo nuevo
imported_Enrique-Sevilla is offline  
Antiguo 24/11/03, 08:27:45   #
imported_Verne_
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: La Verneda (Barcelona)
Mensajes: 778
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Ya sabía yo que algo había mal en mi cabeza. Okeis, Quercus coccifera = Coscoja y las otras ya lo dice bien Mundani.
¿Habeis visto donde a aprendido todo lo que sabe Mundani, no? En Barcelona (je, je)
imported_Verne_ is offline  
Antiguo 24/11/03, 14:35:42   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.204
Predeterminado Encinas: Quercus ilex ilex & Quercus ilex rotundifolia.

Verne, lo que sé de plantas no lo aprendí en Barcelona, sino en mi propia tierra de manera autodidacta.

Saludos: Juan
imported_Mundani is offline  

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