INFOJARDINFlores, plantas, jardinería, jardín en INFOJARDINInicio de InfoJardinArtículos sobre jardineríaFichas de plantasForo de jardineríaArchivo del Foro antiguo de InfoJardínGalerías de fotosChatComprar plantas
Retroceder   INFOJARDIN > JARDINERÍA > Identificación de especies vegetales > Árboles y arbustos para identificar
Buscar en los Foros
 
Búsqueda Avanzada
Estás en el antiguo Foro de InfoJardín. Para participar, visita el Nuevo Foro.          




 
Herramientas Buscar en Tema Desplegado
Antiguo 05/08/04, 14:29:06   #
imported_LD
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Málaga
Mensajes: 721
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas Identificar arbusto de flores lilas

Hola a todos,

Hoy ví este arbusto en el que no me había fijado nunca:





Las flores eran algo más azuladas ,pero era ya tarde y a la sombra ,y los colores no salieron del todo bien.Las hojas son olorosas.

Un saludo y gracias ,

Luis
imported_LD is offline  
.
Antiguo 05/08/04, 16:46:51   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Esas hojas opuestas y esas flores...yo creo que es una Acanthaceae, y concretamente del género Barleria, quizás la B. cristata
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 06/08/04, 02:44:47   #
imported_Cartuja39
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Cadiz
Mensajes: 444
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

LD. Buenas fotos para poder buscarla.

JM. Pienso que no es una Barleria, pero tampoco puedo aportar nada. Llevo un rato liado y no doy con la tecla.

Tiene buena pinta la planta y creo haberla visto en Agrojardin Estepona.

Un saludo.
imported_Cartuja39 is offline  
Antiguo 06/08/04, 03:40:32   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Pues si no es Barleria es Ruellia. Podría ser del género Dyschoriste, que tiene muchas sinonimias con Ruellia
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 06/08/04, 13:15:19   #
imported_LD
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Málaga
Mensajes: 721
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Creo que tampoco es Barleria ,a Ruellia si me recordaba algo ,pero viendo fotos (las he visto casi todas ya...) ninguna me termina de parecer igual ,aunque hay algunas muy parecidas ,pero no coincide la forma de los pétalos ni las hojas.Las forma de las flores de esta planta me recuerda un poco a la de Distictis (que no digo que sea...)

Como Dyschoriste si encontré una foto que se parece bastante :



aunque la forma de la hoja no coincide ,puede que sea de esta especie ,pues tiene dibujos similares en la garganta y los sépalos característicos.

Un saludo y gracias,

Luis
imported_LD is offline  
Antiguo 06/08/04, 20:21:37   #
imported_Cartuja39
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Cadiz
Mensajes: 444
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Pues yo ya me retiro por hoy, pero creo que se parece muchisimo a la Dyschoriste que dice LD.

Un saludo.
imported_Cartuja39 is offline  
Antiguo 07/08/04, 05:03:33   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Pero Luis, ¿de donde ha salido esa planta?. Se encuentra en un jardín público o privado?. Anda que menudo filón es la zona donde vives, continuamente están saliendo plantas raras.
Si se confirma que es Dyschoriste, como así parece ser en principio, es muy rara en cultivo. De momento estoy viendo si puede ser D. thunbergiiflora o D. oblongifolia
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 07/08/04, 05:44:44   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Sigo trabajando en esta planta y ahora que me fijo bien, el género Dyschoriste tiene las flores bilabiadas, con el labio superior bilobado y el inferior trilobado, y eso se aprecia bien en la fotos que has puesto de una D. linearis, pero las flores de tu planta tiene los 5 lóbulos independientes, y no es bilabiada por tanto. Ello hace que me incline más por Ruellia, que puede tener flores regulares de 5 lóbulos. Los otros caracteres que se pueden apreciar en la foto son comunes para ambos generos: 4 estambres exertos, estilo exerto, etc.
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 07/08/04, 08:09:01   #
imported_Cartuja39
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Cadiz
Mensajes: 444
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

JMSL C. Perdona pero no aprecio bien que sean lobulos independientes las de la foto de LD. Si te fijas bien observa la flor mas a la izquierda de la imagen de la segunda foto de LD.

Aparte he buscado la Ruellia y las especies que he encontrado tienen en todos los casos los lobulos mas anchos y cortos que la que buscamos, independientemente de ser bilobados y trilobados, aunque con gran parecido.

Otro tema son las hojas, que son mas de Ruellia que de Dyschoriste (Al menos en las variedades que he encontrado).

Tienes razon en lo de la zona de Malaga, cada vez que se observan jardines se ven variedades nuevas. El turismo que continuamente se asienta en Malaga en gran parte culto en jardineria, no paran de aportar plantas nuevas.

Un saludo. Esteban.
imported_Cartuja39 is offline  
Antiguo 07/08/04, 09:25:04   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Una planta tan vistosa y que debería ser conocida y no aparece "la puñetera" por ningún lado....es todo un reto
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 07/08/04, 15:30:05   #
imported_LD
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Málaga
Mensajes: 721
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Hola José Manuel ,

La planta no sé de donde salió , está en un parque público (cerca de donde fotografiaste el Hibiscus arnottianus) pero lo que no sé es si lleva desde los inicios ,o es una plantación de hace poco.Tiene un metro de altura aprox. pero creo que la podaron.En ese jardín hay muchos Ficus y plantas que no se suelen ver mucho en otros jardines de la ciudad.

Bueno ,en realidad aqui los jardines tampoco están muy bien,no es que todos estén mal cuidados ,pero se podrían mejorar bastantes cosas.En cambio vas a cualquier pueblo de la costa y se nota que los jardines están mejor cuidados ,se preocupan más de dar mejor imagen al turismo.Eso también se nota en la limpieza de las calles ,esta ciudad es bastante sucia...

Yo creo que ibas bien encaminado con Dyschoriste...¿cómo se aprecia bien la característica de los labios? creo que no tiene los 5 lóbulos independientes.No encontré ninguna Ruellia que se pareciera (que no quiere decir que no la haya)
La verdad es que no pensé que fuera a ser tan difícil de identificar.
A ver si dentro de poco pongo algunas fotos de especies interesantes que se cultivan ,o que se introducen en los viveros...

Un saludo y gracias por vuestro interés.

Luis
imported_LD is offline  
Antiguo 07/08/04, 18:02:05   #
imported_Charo Pérez
 
Fecha de Ingreso: abr 2004
Ubicación: Fontpineda (Barcelona)
Mensajes: 1.128
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Qué curioso: Los dibujos sólo se derraman sobre uno de los cinco pétalos...
imported_Charo Pérez is offline  
Antiguo 08/08/04, 00:56:21   #
imported_Miosotis
 
Fecha de Ingreso: abr 2004
Ubicación: Costa de la Calma-Mallorca
Mensajes: 2.608
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Raro,raaaro,raaaaaaaro jajajajaj a ver que es finalmente no???tengo una curiosidad que me come!!!Un saludo
imported_Miosotis is offline  
Antiguo 08/08/04, 01:50:19   #
imported_Cartuja39
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Cadiz
Mensajes: 444
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Un dato mas. No aparece en ninguno de los catalogos comerciales que tengo que son un monton, buenos y de varios paises. He ido pagina por pagina por si era uno de sus nuevos lanzamientos y nada.

Este sistema que no es nada cientifico, en muchas ocasiones nos da sorpresas agradables.


Un saludo Esteban.
imported_Cartuja39 is offline  
Antiguo 08/08/04, 04:00:19   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Cita:
Empezado por LD
Yo creo que ibas bien encaminado con Dyschoriste...¿cómo se aprecia bien la característica de los labios? creo que no tiene los 5 lóbulos independientes.No encontré ninguna Ruellia que se pareciera (que no quiere decir que no la haya)

Luis te inserto un pequeño croquis de la diferencia. En la foto que pusiste sacada de internet de un Dyschoriste, si te fijas los lóbulos están formando dos labios, el superior bilobado y el inferior trilobado. Pero en las flores de la planta que intentamos identificar los 5 lóbulos están independientes, luego la corola no es bilabiada. Tanto en un caso como en el otro, se unen por debajo formando el tubo de la corola
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 08/08/04, 04:39:36   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Bueno Luis, vamos a tomarnos esto bien en serio hasta dar con la especie de que se trata, pero empleando método y no comparando la planta con fotografías.
Claramente se ve que no debe ser Dyschoriste por el tema de que la corola no es bilabiada, por lo que vuelvo a Ruellia. Además, he realizado muchas consultas y del género Dyschoriste solo están comercializadas en el mercado americano e inglés D. thunbergiiflora y D. rogersii.
¿Como saber ciertamente si es Ruellia?
No concuerda el que en Ruellia el tubo de la corola es curvado o se dobla de forma abrupta, pues en tus flores se ve recto. No obstante vamos a ver otras características. Tienes que coger una flor con cáliz incluido y abrirla con cuidado para ver los estambres desde su nacimiento. El cáliz tiene 5 lóbulos. Los estambres deben ser 4, dos de ellos un poco más cortos que los otros dos (didinamos), deben estar unidos en la base formando 2 pares y unidos al tubo de la corola.

En Barleria el cáliz tiene 4 lóbulos, 2 mayores que los otros dos. Androceo con 2 o a veces 4 estambres.

Haz estas comprobaciones y podemos definir si ciertamente es Ruellia. Luego, si se confirma, ya buscaremos la especie.
.
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 08/08/04, 06:13:55   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Bueno, volviendo al tema y por si la corola bilabiada o no no está muy claro, aunque en Dyschoriste la corola es tipicamente bilabiada, con el labio superior bilobado y el inferior trilobado, además suele ser pubescente, vamos a ver otros detalles a tener en cuenta, porque son géneros muy próximos.
Si el cáliz tiene 5 lóbulos vamos a ver las diferencias entre Dyschoriste y Ruellia.
En Dyschoriste el cáliz es regular, es decir, con 5 dientes iguales, y el tubo del cáliz es más largo que los lóbulos o dientes (quizás necesites una lupa para observar bien estos detalles)
En Ruellia los 5 lóbulos del cáliz suelen estar más o menos bilabiados, dos lóbulos libres y 3 unidos y además el tubo del cáliz es más corto que los lóbulos.

Así, empleando esta forma de trabajo es como debe identificarse una planta con más o menos seriedad, y no comparándola con fotografías, aunque bien es verdad que hay casos en que la planta es inconfundible y este método de las fotos puede ser válido y eficaz.
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 09/08/04, 13:12:50   #
imported_LD
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Málaga
Mensajes: 721
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Hola José Manuel,

Mañana si puedo me paso a tomar muestras y sacar alguna foto a ver si podemos aclarar algo sobre la planta (también sacar algún esquejillo para reproducirla...)
Me leeré con calma los detalles que pusiste ,a ver si soy capaz de interpretarlos...


Un saludo ,

Luis
imported_LD is offline  
Antiguo 10/08/04, 13:56:37   #
imported_LD
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Málaga
Mensajes: 721
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Hola José Manuel,

Esta es una vista general de la planta:






Flor:









Ahora vamos a ver los detalles...creo que sí es bilabiada ,en la última foto se aprecia un poco .Es que no sé cómo explicarlo ,pero se ve que entre un labio y otro hay más profundidad que entre los lóbulos del labio .Es sólo un poco más profundo.
El tubo floral parece recto .
Ahora ,abro una flor y...es exactamento como dices ,tiene cuatro estambres formando pares ,uno un poco más corto que el otro (pero poco) casi unidos (separados medio cm en el extremo de estos) y pegados al interior de la corola , libres más o menos 1 cm.

Es algo pubescente ,pero ligeramente ,se precia muy poco y no es abundante.Lo del los dientes y el cáliz se aprecia bien en la foto.
La sección del tallo es cuadrangular como en muchas acantáceas ,y tiene un olor que recuerda al cannabis (en serio...)
Creo que es Dyschoriste.Que no esté comercializada no quiere decir que no se encuentre en cultivo ,pasa con muchas plantas.

Un saludo ,

Luis
imported_LD is offline  
Antiguo 10/08/04, 16:07:51   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Pues si, efectivamente si eso es así estamos ante Dyschoriste, y estoy casi casi seguro que se trata de Dyschoriste thunbergiiflora (la flor lo dice por si misma), una planta rara vez cultivada y que a lo mejor está empezando a difundirse. El tiempo lo dirá.
Enhorabuena, has descubierto una rareza que no tenía en mi base de datos y que añado ahora mismo.
Te agradezco que sigas insertando en el foro plantas rarillas para identificar, pues así me entero yo también, como en este caso, de nuevas plantas para nuestro proyecto Flora Ornamental Española.
imported_JMSLC is offline  
Antiguo 12/08/04, 13:36:31   #
imported_LD
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Málaga
Mensajes: 721
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Hola José Manuel ,

Me alegro de que se identificara por fín la plantita .
También me alegro de que te sirviera de ayuda para tu base de datos .
Otra acantácea que creo que no tenías fichada era la Porphyrocoma ,y la encontré en la sección de plantas de Carrefour.Si puedo ya te voy informando de cosas nuevas o que yo tenga ,por si no las tienes registradas.Ya estoy ansioso de que salga el cuarto tomo de Flora Ornamental Española ,especialmente por el orden fabales...

Un saludo ,

Luis
imported_LD is offline  
Antiguo 12/08/04, 13:50:14   #
imported_JMSLC
 
Fecha de Ingreso: dic 2003
Ubicación: Murcia
Mensajes: 1.272
Predeterminado Identificar arbusto de flores lilas

Pues si, creo que te dije que ahora la Porphyrocoma lanceolata estaba considerada como Justicia scheidweileriana. La verdad es que personas como tu nos son muy utiles para nuestros trabajos, en los que procuramos ser bastante exhaustivos y no dejar nada fuera (es inevitable que eso ocurra, y de hecho en el tomo XII de la Flora Ornamental se añadirán todas las nuevas cosas que nos van saliendo y que no han sido recogidas en su tomo correspondiente).
El tomo IV se nos ha retrasado un poco y esta vez no podremos cumplir el compromiso de un tomo al año. Yo calculo que para Febrero-Marzo de 1995 estará en la calle. Incluye Mimosaceae, Caesalpiniaceae, Papilionaceae, Myrtaceae y Proteaceae como familias mayores.
imported_JMSLC is offline  

Herramientas Buscar en Tema
Buscar en Tema:

Búsqueda Avanzada
Desplegado

Tema: Identificar arbusto de flores lilas
Saltar a Foro


La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 00:59:34.

Mapa del Foro:

JARDINERÍA: Inicio - Cultivo general de plantas - Abonos - Fitopatología - Plagas - Jardinería - Diseño de jardines - Elegir plantas - Creación y decoración del jardín - Terrazas, balcones y patio - Comprar plantas y semillas - Comprar productos y servicios de jardinería - Identificación de especies vegetales - Botánica - Foro de Naturaleza - Foro de perros, gatos, aves, peces, reptiles, agapornis... - PLANTAS: 1. Árbol ornamental - Árboles - ESPECIES - 2. Árboles de fruta o fruto (Fruticultura) - Frutas - ESPECIES - 3. Palmera - Palmera - ESPECIES - 4. Arbustos - ESPECIES - 5. Trepadoras - ESPECIES - 6. Rosas - 7. Cactos y Crasas - Cactus y Crasas - ESPECIES - 8. Flor Vivaz, Perenne, Bulbos y Anuales - ESPECIES - 9. Huertos, hortalizas, verduras y legumbres - Hortalizas - ESPECIES - 10. Hierbas aromáticas, medicinales y condimentos - 11. Estanques y plantas acuáticas - Plantas acuáticas - ESPECIES - 12. Césped - 13. Planta ornamental de interior - Plantas de interior - ESPECIES - 14. Orquídea - Orquídeas - ESPECIES - 15. Bonsáis - Bonsái - ESPECIES - 16. Carnívora o insectívora - Carnívoras o insectívoras - ESPECIES - 17. Fuchsias JARDINERÍA: Inicio - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - PLANTAS: 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - Foro versión texto: Inicio 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58



Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Reservados todos los derechos Copyright ©2002-2013, infojardin.com