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Antiguo 02/04/05, 15:22:27   #
imported_Willyto
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Madrid-Sur
Mensajes: 1.034
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir? Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Hola a todos!
¿Los famosos sobres de hortrilón de Compo son efectivos para combatir la clorosis férrica en los membrilleros?
Lo digo porque uno de mis membrilleros, todos los años por estas fechas, después de empezar a brotar, empieza a amarillear las hojas. El suelo es muy calizo y el agua de riego también, aunque solo le pasa a ese en particular, ya que tengo otros diez y todos están bien.
El caso es que he comprado una cajita de sobres de 5gr y he regado el árbol con 2 sobres en 10 litros de agua y pienso hacerlo una vez al mes aparte de intentar bajar el Ph de esa zona.
¿Los resultados son rápidos o tardan en verse los efectos?
El árbol mide unos 2m pero la copa es muy pequeña, unos 50cm desde el tronco, ya pondré fotos para que lo veáis. Espero no haberme pasado con la dosis.
Saludos
imported_Willyto is offline  
.
Antiguo 05/04/05, 00:30:13   #
imported_Willyto
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Madrid-Sur
Mensajes: 1.034
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

¿ ?
imported_Willyto is offline  
Antiguo 21/04/05, 16:29:39   #
imported_alberto hernando
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Madrid
Mensajes: 18
Predeterminado Re: ¿Producto para combatir la clorosis? Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Hola!
Me he incorporado hace muy poco a este foro, me gusta mucho hablar de plantas y mis amigos están cansados de mí. Los del trabajo ni te cuento...bueno, respecto a tu pregunta conozco esos sobres, soy químico agrícola y me gusta hacer abonos líquidos completos para todo tipo de plantas, pero soy bastante tacaño así que copio la composición de los abonos de compo y los fabrico en casa, trabajo en un laboratorio y tengo de todo,je,je..
No te recomiendo usar esos sobres cada mes en un arbol, es demasiado, podrías envenenar el suelo con boro y dejar inutilizada la tierra por mucho tiempo, solo crecerían girasoles!.
Con dos sobres en 10 litros tienes todos los oligoelementos que necesita el arbol, si no se remedia la clorosis puedes insistir en las aplicaciones vía foliar, ten en cuenta que un suelo con más de 10 ppm de boro es tóxico para las plantas. Puedes "abusar" de oligoelementos como el hierro-EDDHA, y quelatos de Mn sin tanto peligro de fastidiar el suelo y con más probabilidades de remediar la carencia. Bajar el ph del suelo sería imposible si el suelo es extremadamente calizo, (ph > 8), pero quizás tengas buenos resultados incorporando materia orgánica (hasta un 3,5% en peso) y regando con agua sin cal. (puedes comprarte 1 L de ácido nítrico 60% que es barato y añadir la cantidad suficiente al agua de riego para que el ph de la misma sea de 5,0 a 6,0). Seguro que conoces a alguien que tenga peces y pueda dejarte sticks de medir ph. Solo tienes que ver cuantos ml del ácido necesitas por cada litro de agua.Te adelanto que serán muy pocos, quizás menos de uno). Si tuvieras dudas sobre todo esto avísame).
Suerte!
imported_alberto hernando is offline  
Antiguo 21/04/05, 17:17:58   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.185
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Hola alberto hernando:

¿¿El ácido cítrico en granulado también sirve para bajar el Ph del agua y el suelo??

Un saludo: Juan
imported_Mundani is offline  
Antiguo 21/04/05, 17:36:55   #
imported_alberto hernando
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Madrid
Mensajes: 18
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Cualquier ácido en principio serviría para bajar el ph del agua ya sea de riego o esté en el suelo, pero ten en cuenta que el ácido cítrico es un ácido débil y probablemente necesitarías demasiado ácido, sería caro e inutil desde el punto de vista de nutrición mineral para la planta. El ácido nítrico es en sí mismo un abono, ya que aparte de ceder protones para bajar el ph de agua también cede nitratos que son absorbidos por las raíces de las plantas. Es decir, todo de el se aprovecha. Aún así, si tienes ácido cítrico, vinagre, zumo de limón, etc. puedes aprovecharlo para bajar el ph del agua de riego, de un substrato en macetas, etc. Pero dudo mucho que te sirva para bajar el ph en suelos naturales. Como consejo general usa ácido nítrico para frutales ó acido fosfórico para cultivos hortícolas. Bye!
imported_alberto hernando is offline  
Antiguo 21/04/05, 22:03:06   #
imported_Mundani
 
Fecha de Ingreso: feb 2003
Ubicación: Mallorca
Mensajes: 4.185
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Muchas gracias, alberto hernando.

Un saludo: Juan
imported_Mundani is offline  
Antiguo 21/04/05, 23:43:13   #
imported_Willyto
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Madrid-Sur
Mensajes: 1.034
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Muchas gracias alberto hernando, la verdad es que el árbol ha mejorado bastante, aunque sigue presentando cierto raquitismo y las hojas algo cloróticas.
Además he probado con un reverdeciente foliar a base de hierro y nitrógeno de la marca MASSO, y aún aplicándolo a la mitad de la dosis, ha producido ligeras quemaduras en las hojas (como si hubiera helado). Espero no haber echo mal en usar los dos productos .
El hortrilón lo eché hace un mes y el reverdeciente hace dos semanas (ya lleva dos pulverizaciones).
Por lo demás, hace dos meses aporté mantillo en cantidad y hoy he echado turba que es algo más ácida.
imported_Willyto is offline  
Antiguo 24/04/05, 00:35:59   #
imported_MABUCA
 
Fecha de Ingreso: may 2004
Ubicación: Ciudad Real
Mensajes: 13
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Hola, me preguntaba donde conseguir el acido nitrico, pues yo tengo siempre muchos problemas con la tierra, pues es muy caliza, y el agua de riego, tambien, ami lo que me ha dado buen resultado es un par de aplicaciones al año de quelatos ferricos, el la tierra, un saludo.
imported_MABUCA is offline  
Antiguo 25/04/05, 17:25:42   #
imported_alberto hernando
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Madrid
Mensajes: 18
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Hola Mabuca, si vives en Ciudad Real no puedo contestar a tu pregunta, en Madrid lo venden en varios sitios: casa torrecilla en C /Barquillo , también en Droquima S.A. en Riesgo S.L... alguno viene en las páginas amarillas.No lo busques en supermercados, grandes comercios ni droguerías.. normalmente lo tienen en tiendas específicas de reactivos y material para laboratorio, aunque quizás lo consigas más caro en una farmacia. (No estoy seguro). Por otro lado si añades quelatos férricos al suelo procura siempre que sean EDDHA-Fe, no compres EDTA-FE para dicha aplicación en suelo ya que el quelato se descompone a PH=7 y lo único que añades es Fe3+ que precipita y la planta no lo puede absorber.
Saludos,
Alberto.
imported_alberto hernando is offline  
Antiguo 27/04/05, 23:55:50   #
imported_Willyto
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Madrid-Sur
Mensajes: 1.034
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

alberto hernando, este fin de semana me toca volver a aplicar el tratamiento a los frutales. Por lo que he podido comprobar, de los dos que más amarilleaban, uno está totalmente recuperado, pero el otro, aunque está mucho más verde, sigue presentando las hojas algo cloróticas.
¿Vuelvo a aplicar hortrilón? Supongo que no pasará nada si aplico una dosis más, ¿no? Porque si no se va a quedar un poco amarillo y esmirriado...
Pondría fotos, pero con el nuevo sistema este... No me entero de cómo se hace!!
Saludos
imported_Willyto is offline  
Antiguo 28/04/05, 13:42:54   #
imported_alberto hernando
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Madrid
Mensajes: 18
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Hola Willyto.
No te preocupes, si el membrillo estuviera en maceta tres sobres serían demasiado, pero en el suelo con otro sobre en 5 Litros no tendrás problemas de toxicidad por boro, ya que se diluirá sin dificultad. Si el problema de tu membrillo es clorosis férrica u otra deficiencia de oligoelementos los efectos deberían notarse en pocas semanas. También es posible que exista una deficiencia de nitrógeno ó magnesio, ambas suelen manifestarse por la falta de color verde / amarilleamiento en las hojas, pero si añadiste materia orgánica al suelo seguramente acabes con todos los problemas. Solo una cosa más, la clorosis férrica y deficiencias de oligoelementos casi nunca son debidos a que el suelo no tenga dichos elementos en suficiente cantidad,lo que pasa es que se encuentran precipitados a causa del ph.suerte.
imported_alberto hernando is offline  
Antiguo 28/04/05, 16:41:47   #
imported_crataegus
 
Fecha de Ingreso: oct 2004
Ubicación: Pioz (Guadalajara)
Mensajes: 45
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Me parecen muy interesantes los comentarios que haceis. Saludos.
imported_crataegus is offline  
Antiguo 28/04/05, 23:01:58   #
imported_Willyto
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Madrid-Sur
Mensajes: 1.034
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

También llevo aplicando un reverdeciente vía foliar una vez a la semana desde hace tres semanas, es de la marca MASSO y sinceramente no noto la eficacia (bueno sí, los brotes de hojas nuevas de un níspero los quemó la primera semana).
La composición es la siguiente:
Nitrógeno (N)________9,25%
Hierro (Fe)__________7,5%
Manganeso (Mn)_____0,015%
Cinc (Zn)___________0,031%
Magnesio (Mg)______0,009%
Boro (B)____________0,12%
Aminoácidos________0,15%

Supongo que no tiene mala composición, aunque espero que el boro no afecte a las hojas .
Lo que estoy haciendo es pulverizar los árboles a la mitad de la dosis indicada (ya que a la dosis del fabricante se han afeado muchas hojillas) y una vez al mes añadir hortrilón vía riego. ¿Me estoy pasando?
Saludos
imported_Willyto is offline  
Antiguo 09/05/05, 17:45:12   #
imported_alberto hernando
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Madrid
Mensajes: 18
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Hola, acabo de leer tu mensaje..
La composición es correcta a simple vista, y la dosis del fabricante rebajada nunca debería darte problemas. A mí lo que me parece demasiado es añadir sistemáticamente hortrilón al suelo por lo que comenté del boro. Es posible que el problema no sea una cuestión fisiológica por deficiencia de oligoelementos??. Recuerdo que añadiste turba o estiercol a parte de los tratamientos foliares..eso debería haber mejorado notablemente su aspecto, los ácidos fúlvicos procedentes de la descomposición de la materia orgánica solubilizan los oligoelementos del suelo y en poco tiempo llegan a la parte aérea. Si tienes otros membrillos cerca de él que están bien, resulta extraño que el problema sea por la tierra, ¿no?. Cavando quizás dañaras las raices y tarde un poco en recuperarse, pero si no mejora quizás sea por problemas de asfixia radicular, hongos, falta de sol, sequía, exceso de abono, o a saber qué!!!!???
imported_alberto hernando is offline  
Antiguo 10/05/05, 00:30:34   #
imported_Willyto
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Madrid-Sur
Mensajes: 1.034
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Asfixia radicular es muy difícil que sea, ya que la tierra drena bien y los riego una vez a la semana.
Hongos... hace no mucho tenía un agujerito en el tronco que sangraba un líquido marrón oscuro, pero ya no le sale nada de él (a lo mejor era algún insecto).
Sol tiene a más no poder, desde que amanece hasta que atardece.
Exceso de abono imposible, ya que hacía mucho tiempo que no recibía una dosis de mantillo ni de abonos líquidos y foliares.
Realmente a 3m o así de él, hay dos membrilleros y tienen buen aspecto, y uno que estaba el año pasado igual que éste que os comento, no ha llegado ni a brotar...
Pero aunque sigue algo clorótico tiene mejor aspecto que antes, aunque ha tirado todas las flores y no ha cuajado nada.
¿Podría ser alguna enfermedad que no suela atacarlos?
Saludos
imported_Willyto is offline  
Antiguo 12/05/05, 15:53:51   #
imported_alberto hernando
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Madrid
Mensajes: 18
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Parece complicado.. algo tiene que haber para que se encuentren mal tus membrillos. Aunque es muy dificil dar con ello ya que igual que los niños lloran y puede ser cualquier cosa los arboles sufren y ponen sus hojas amarillas! Dicen que "el árbol que nace torcido nunca endereza" y que "a perro flaco todo son pulgas", no sé qué pueden tener. Una vez me volví loco buscando la oruga o el insecto que cortaba las flores de mi cerezo y mi membrillo, en este último incluso antes de abrirsen algunas flores estaban como mordidas por el centro pero no encontraba nada!.Ni huellas, un crimen perfecto.
Al final pillé al pájaro que se entretenía picoteándolas tirándolas al suelo incluso decoraría su nido con ellas!!. Me sentí impotente, até un par de bolsas por arbol para que las agitase el viento y no volvió...Creo que no hay que desesperarse, lo que no es normal es tener un arbol perfecto, donde todas las flores cuajen, todas las hojas sean sanas y los frutos parezcan venir de un certamen de modelos. Confío en que tus membrillos no tengan nada grave y con la edad y tu ayuda se recuperen pronto. Hace por lo menos 15 años planté con mi abuelo mi primer membrillo, a pesar de que leí que eran indestructibles me parecía lo más delicado del mundo. Los primeros años le atacaban orugas negras, no cuajaban los frutos, tenía clorosis, cochinillas, hongos que arrugaban sus hojas y crecían en las hojas que mordían las orugas...pero con el tiempo ha cogido fuerza y ni las plagas de insectos, ni las orugas ni las heladas invernales de hasta - 20ºC .(Está en el pueblo a 1100 m - Soria) pueden evitar que coja frutos TODOS LOS AÑOS incluso cuando hay heladas tardías siempre quedan suficientes para hacer dulce de membrillo para toda la familia.
Si temes que tenga virosis u hongos procura no injertar ramas en otros árboles para no extender la enfermedad y esteriliza con agua oxigenada las tijeras de poda al pasar de un arbol a otro o bien aplica caldo bordelés después de podar todos los membrillos en invierno. Todo esto lo sabemos pero a veces no lo hacemos por pereza...en cuanto a lo de la virosis solo es una posibilidad remota, aún así, las plantas se defienden de los virus y pueden vivir con ellos, fructificar...no hay que obsesionarse con todo esto.
Bye.
imported_alberto hernando is offline  
Antiguo 16/05/05, 18:04:08   #
imported_Willyto
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Madrid-Sur
Mensajes: 1.034
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Gracias por los consejos alberto hernando, pero aunque le estoy dando el tratamiento para mejorar su salud me da la impresión de que él año que viene no brotará más. Tiene las hojas medio amarillentas y ha tirado todas las flores, no ha cuajado ninguna. Las nuevas hojas son más amarillas y creo que voy a dejar de tratarlo.
Lo que voy a hacer es plantar al pie del árbol un membrillero jóven que tengo de semilla y voy a hacer un injerto de aproximación con el viejo para ver si se recupera con savia jóven. En el caso de que sea un virus y afecte también al nuevo, los arrancaré y los quemaré (aunque me da pena).
Saludos
imported_Willyto is offline  
Antiguo 16/05/05, 23:58:45   #
imported_Raxao
 
Fecha de Ingreso: jul 2004
Ubicación: Gijón
Mensajes: 1.165
Predeterminado Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?

Amigos, yo tenía el convencimiento de que el hierro realmente asimilable por las plantas en suelos de pH elevado es el quelatado, así como que es muy difícil disminuir el pH en suelos con él elevado.

En caso de que fuera la causa del amarilleamiento la deficiencia de hierro suelen marcarse las venas de las hojas más verdes (clorosis intervenal, le dicen). Esos casos deberían responder bien al tratamiento con hierro quelatado, ya sea foliar o al suelo.

Un saludo.
imported_Raxao is offline  





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Tema: Clorosis de las hojas: ¿producto para combatir?
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