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Antiguo 25/04/05, 10:21:45   #
imported_whilay
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Jaén
Mensajes: 333
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas? Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

¿Es cierto que se pueden regar las plantas con agua destilada?
imported_whilay is offline  
.
Antiguo 25/04/05, 17:28:19   #
imported_Susana-Madrid
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Madrid
Mensajes: 2.204
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Si, es cierto. Un saludo. susana
imported_Susana-Madrid is offline  
Antiguo 25/04/05, 21:47:42   #
imported_maite565
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Valencia interior
Mensajes: 979
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

¿Y el agua destilada es buena para las acidófilas?. Es que por aquí el agua tiene demasiada cal, y me parece que esas plantas sufren lo suyo...
No sé si regarlas siempre con agua destilada.
¿Dejaría de necesitar añadirle ácido al agua de regarlas?.
imported_maite565 is offline  
Antiguo 25/04/05, 23:24:41   #
imported_whilay
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Jaén
Mensajes: 333
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

esa es la misma duda que yo tengo. Yo hasta ahora lo que hago es dejar el agua reposando por la noche para que se le vaya el cloro...y añadirle al agua unas gotas de limón para rebajar el ph...hago bien?
imported_whilay is offline  
Antiguo 25/04/05, 23:33:44   #
imported_Elionor
 
Fecha de Ingreso: jun 2003
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 3.857
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

maite565, si riegas siempre con agua destilada te saldrá pelín caro, por lo demás no hay problema, y te ahorrarías el ácido cítrico. También puedes usar el agua que condensan la secadora o el aire acondicionado (si tienes los aparatillos, que sino sí que sale carísimo )

whilay, a mi me parece más complicado usar limón que usar ácido cítrico, pero si ya lo tienes por la mano y controlas el pH está bien.
imported_Elionor is offline  
Antiguo 26/04/05, 09:31:58   #
imported_maite565
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Valencia interior
Mensajes: 979
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

¡Estupendo!, gracias Elionor.
Este verano me dedicaré a recopilar agua del aire acondicionado...
imported_maite565 is offline  
Antiguo 26/04/05, 21:55:08   #
imported_Abuelo Javier
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Navarra
Mensajes: 269
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Whilay, Maite, claro que el agua destilada es buena para las plantas, y que también se puede utilizar el agua del grifo, aunque tenga cal, rebajando su pH con ácido cítrico de acuerdo con lo que Julio ha comentado en múltiples ocasiones.

Me gustó la forma en que Julio ha explicado el riego de plantas acidófilas con aguas con cal, mediante el coloquio mantenido con ASOR, KKwete y Canela, en esta página:
http://www.infojardin.net/foro_jardi...ic.php?t=23645

No obstante lo anterior, debo añadir que con la adición de cualquier ácido, p. e. ácido cítrico, al agua con cal lo que estamos haciendo es pasar de un agua que contiene sales poco solubles, bicarbonato cálcico fundamentalmente, y que no aumentan mucho la conductividad del suelo o del substrato, ya que precipitan cuando llegan a una determinada concentración, a un agua que contiene sales solubles, citrato cálcico, que van a aumentar la salinidad del extracto y su conductividad, con lo que si no se realizan riegos de lavado vamos a tener problemas.


Saludos. Javier
imported_Abuelo Javier is offline  
Antiguo 26/04/05, 23:16:08   #
imported_Julio-Barcelona-UE
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 3.796
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Abuelo Javier,

El tema del citrato cálcico lo discutí en este Foro con un químico hará un año o más. Dijo que el citrato cálcico es soluble, al igual que lo son los carbonatos y bicarbonatos de calcio y magnesio.

Yo, como no soy químico, no pude llegar al final de la discusión. Lo único que constato es lo siguiente:

(1) Al echar ácido cítrico a un agua "de grifo", al día siguiente aparece un precipitado blanco en el fondo, lo cual no sucede si se trata de agua sin corregir.

(2) Midiendo la conductividad antes y después del cítrico se ve que después ha bajado aproximadamente un 20%. Supongo que este valor será variable en función de los contenidos, de la cantidad de ácido, etc. En fin, que baja.


Estas dos observaciones apuntan en el mismo sentido: Que desaparece parte de los solutos para convertirse en insolubles.

Lo cual me hace suponer que aunque el citrato cálcico sea soluble, quizás se alcance la saturación del mismo, por lo que precipita. Es la única explicación que se me ocurre. Pero realmente eso no me importa demasiado.

Lo que sí me importa, al margen de la corrección del pH, es que la conductividad baja un poco. Lo cual me hace suponer (estoy suponiendo mucho) que paralelamente aumentará algo la presión osmótica de la disolución, lo cual es a fin de cuentas la madre del cordero.

Todo ello no manifiesta mi preferencia del agua corregida sobre el agua pura (destilada, osmotizada, etc.). De hecho, tanto si el agua está corregida como si no, se acumulan sales solubles. Ahora bien, lo que parecen indicar los dos puntos anteriores es que son algo menos en el caso de corregir con cítrico. No mucho, sólo algo.

También el ácido cítrico tiene un efecto quelante lo cual contribuye a mejorar la "reserva" de algunos nutrientes.

Por todo lo cual la considero una solución que da resultados muy satisfactorios aunque no milagrosos. Además, esta práctica (tanto si se riega con agua corregida como con agua directa del grifo) debe ir acompañada de otras dos que son las siguientes:

(a) Regar con inteligencia: Lo cual incluye un lixiviado mensual como mínimo. (De acuerdo ) Alternativamente, regar en exceso cada vez de modo que el 20% del volumen del agua salga por el drenaje. Lo cual puede no ir bien en ciertos casos (determinadas plantas, determinadas situaciones de las mismas y determinadas épocas del año) y además producir la disminución también de nutrientes, que habrá que reponer de alguna manera.

(b) Efectuar transplantes utilizando substrato nuevo. En cada caso será un cambio a maceta mayor o una renovación parcial o a veces total del substrato viejo. Depende de cada caso.

Como resumen diré, muy simplificadamente:

Con el uso del cítrico (de un ácido) se soluciona el problema del pH pero el problema de las sales sigue estando igualmente presente. Este mismo mensaje lo he repetido varias veces en el Foro.

Y como conclusión dire:

Por algún motivo me he gastado mis perras para tener un sistema de tratamiento de agua capaz de suministrar hasta 700 litros de agua osmotizada por día.
imported_Julio-Barcelona-UE is offline  
Antiguo 27/04/05, 01:28:25   #
imported_maite565
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Valencia interior
Mensajes: 979
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Voy a aplicarme el cuento y a haceros mucho caso, que mi gardenia necesita muchos mimos.
Este invierno debe haber sufrido lo suyo con las heladas, o igual es que le falta hierro, o le sobran sales... o todo a la vez. Tiene una pinta lamentable, pero sigue haciendo hojitas nuevas. Supongo que eso es una buena señal...

A ver si la recupero, que está fatal. Ya os pondré una foto del "antes" (y espero que se recupere y sea posible la del "después" )

Gracias por la información (y un beso a cada un@ de parte de mi gardenia )
imported_maite565 is offline  
Antiguo 27/04/05, 11:37:13   #
imported_maite565
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Valencia interior
Mensajes: 979
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Y estas son las fotos del antes...





Tendría recuperación, ¿no?. Casi que lo que más me preocupa son esas puntas marrones en algunas hojas, que no sé si habrá sido por las heladas o por que se le han acumulado sales... Usaré agua destilada, aunque salga un poco caro, hasta que el aparato del aire empiece a "fabricar" agua para acidófilas...
Saludos.Maite.
imported_maite565 is offline  
Antiguo 27/04/05, 19:03:06   #
imported_Kira
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Sierra de Madrid
Mensajes: 4.779
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Hola.


Por curiosidad ... ¿a cuánto sale el litro de agua destilada?.
Creo que en su lugar se podría usar perfectamente agua mineral de mineralización débil, Lanjarón o Bezoya, por ejemplo ... Y se elimina el problema del exceso de sales.

Saludos
imported_Kira is offline  
Antiguo 28/04/05, 12:47:04   #
imported_maite565
 
Fecha de Ingreso: ene 2004
Ubicación: Valencia interior
Mensajes: 979
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

En el supermercado me cuesta 1,75 € la garrafa de 5 litros.
No sé si es caro, pero tengo sólo 3 macetas de acidófilas, y las tres no son muy grandes.
De todas formas, acabo de mirar online el precio del agua mineral, y la garrafa de agua - que aseguran que es de mineralización débil - vale 0,80 € la de 8 litros... La diferencia es grande.
Si vale la mineral... beberemos tod@s en casa el mismo agua
Saludos.

PD: El nombre del supermercado y las marcas me las he ahorrado... por no hacer publicidad gratis
imported_maite565 is offline  
Antiguo 28/04/05, 19:26:09   #
imported_Abuelo Javier
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Navarra
Mensajes: 269
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Julio, tampoco soy químico.

Supongo que todas las sales son solubles, pero unas más que otras. Por eso pensaba que el citrato cálcico es bastante más soluble que el bicarbonato cálcico, ya que éste se considera poco soluble.

A la vista de tu observación de que al día siguiente de añadir ácido cítrico al agua aparece un precipitado blanco en el fondo y que desciende la conductividad, pienso que el citrato cálcico es menos soluble, en esas condiciones, que el bicarbonato cálcico o que se produce alguna otra reacción, que ignoro. Como dices, desaparecen parte de los solutos para convertirse en insolubles.

Bueno, esto es lo que me parece. Quizás algún técnico en la materia aclare más el asunto de las reacciones que puedan producirse y la solubilidad de los productos que intervienen.

Pienso que pretendemos enfocar dos problemas diferentes. Tú tienes agua que no te gusta porque tiene un alto contenido en sales solubles, mientras que yo me conformo con un sistema para bajar el pH de un agua con bicarbonato cálcico. Si a la vez me desciende la conductividad, y por tanto también la presión osmótica, pues mejor que mejor y miel sobre hojuelas.

Por último, Julio, quiero felicitarte por tu página web, por la forma en que compartes tus conocimientos sobre múltiples aspectos que se tratan en el foro de INFOJARDÍN y de cómo has sido capaz de poner en marcha el PROGRAMA FUCHSIA, que, aparte de la ilusión puesta por los que habéis participado en él, nos ha hecho disfrutar a los que hemos estado de miranda en el mismo.

Gracias.


Saludos. Javier
imported_Abuelo Javier is offline  
Antiguo 28/04/05, 21:31:13   #
imported_Julio-Barcelona-UE
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 3.796
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Cita:
Pienso que pretendemos enfocar dos problemas diferentes. Tú tienes agua que no te gusta porque tiene un alto contenido en sales solubles, mientras que yo me conformo con un sistema para bajar el pH de un agua con bicarbonato cálcico. Si a la vez me desciende la conductividad, y por tanto también la presión osmótica, pues mejor que mejor y miel sobre hojuelas

Tienes toda la razón al decir que hay dos problemas diferentes y es fácil mezclar las cosas porque en realidad los dos problemas tienen la misma causa: el contenido de sales de calcio principalmente.

La vertiente del pH es fácil y barata de controlar, con algún ácido. Pero rebajar el contenido de sales se hace más difícil porque agua no hay más que una, a no ser que te fabriques o compres otra.

Con las plantas en el suelo suele bastar controlar un poco el pH si hace falta pero si se trata de plantas en macetas entonces lo de las sales adquiere el papel más importante, más que el pH en muchísimos casos. A menudo basta hacer cosas con el substrato (lixiviar y transplantar) pero si el contenido de sales del agua es muy alto, entonces empiezan a notarse las limitaciones por más cosas que le hagas al substrato.

No es nada infrecuente tener un agua con conductividad de 2,5 mS/cm. Riegas con esta agua, el agua desaparece y quedan sus sales. Vuelves a regar y vuelven a quedar las sales. Así se van acumulando.

El "límite" para muchas plantas está alrededor de 3 - 3,5 mS/cm.

Si encima quieres abonar ya se ve a simple vista que "cabe" poco abono. La costumbre que yo tengo es de regar con abono disuelto en una cantidad que haga subir la conductividad en 1 mS/cm (es una práctica bastante común). Si a los 2,5 le sumas 1 ya estás regando con agua de 3,5 mS/cm. O sea, que te pones en el límite la primera vez. Las siguientes veces ni se sabe a dónde vas a llegar. De ahí que haya muchas plantitas con los bordes de hojas quemados, indicador de problemas de exceso de sales. Pero si el agua del grifo tiene 1 mS/cm de conductividad, entonces el interesado está de suerte. La vida de sus plantas se hace menos complicada.

Lo peor es que el tema del agua cada día está más difícil en todas partes. Creo que vamos a la catástrofe de falta de agua antes que de falta de gasolina Es un decir Porque con gasolina (energía) se puede tener agua buena (osmotizada). Que es precisamente lo que estamos viendo en muchos lugares que, hace años, nunca hubieran soñado que se les podía haber acabado la excelente agua que tenían.

Finalmente, dos detalles:

Los fenómenos que mencioné de precipitado y disminución de conductividad resultan irrelevantes en la práctica. Es decir, no se empeoran las cosas pero tampoco hay una gran mejora a efectos de sales acumuladas (no es una mejora llegar al límite una o dos semanas más tarde). O sea, bajo mi punto de vista, la miel sobre hojuelas sí, pero sólo porque no has empeorado las cosas.

Cuando baja la conductividad sube la presión osmótica. Has puesto baja y supongo que se trata de un lapsus, muy fácil que ocurra.
imported_Julio-Barcelona-UE is offline  
Antiguo 21/05/05, 08:56:55   #
imported_Abuelo Javier
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Navarra
Mensajes: 269
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Me parece que fue el día 2 de mayo cuando escribí un mensaje, que después se borró, y que aproximadamente debía decir lo siguiente:

Julio, creo que te entiendo.

Con respecto a lo de bajar y subir la presión osmótica estoy de acuerdo contigo. Pensaba en el potencial osmótico. No me expresé bien, así que tu corrección está hecha con todo fundamento.

Saludos. Javier
imported_Abuelo Javier is offline  
Antiguo 27/05/05, 18:11:18   #
imported_whilay
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Jaén
Mensajes: 333
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Pues a mí me dijeron que ni se me ocurra regar las plantas con el agua del aire acondicionado, que no es bueno y que se morirían

imported_whilay is offline  
Antiguo 27/05/05, 23:04:48   #
imported_Julio-Barcelona-UE
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 3.796
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Créete lo que quieras
imported_Julio-Barcelona-UE is offline  
Antiguo 28/05/05, 08:17:21   #
imported_whilay
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Jaén
Mensajes: 333
Predeterminado Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?

Cita:
Empezado por Julio-Barcelona-UE
Créete lo que quieras
Me lo dijo el hombre que me instaló el aire acondicionado....
pero otras opiniones son:
Hola a todo/as:
tenía un precioso macetón con Flor de Pascua y Vicas en la terraza, quise aprovechar el agua del aparato de aire acondicionado, por aquello de no desperdiciar mas de 15 litros al día y...¡pobrecitas, casi me las cargo!, a pesar de seguir abonándolas. ¿Sabéis por qué?. Yo pensaba que el único problema es que no tendría nutientes, pero no que fuera tan mala para ellas...
¿Le ha pasado a alguien más?.
imported_whilay is offline  





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Tema: Agua destilada: ¿es cierto que se puede usar para regar las plantas?
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