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Antiguo 05/07/05, 00:26:18   #
imported_austin28
 
Fecha de Ingreso: mar 2005
Ubicación: Rio Blanco Veracruz, México
Mensajes: 27
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa? Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Ustedes disculparan mi grande ignorancia, es solo que me estoy iniciando en esto¿ quiero saber, de forma practica,cual es la diferencia entre un cactus, crasa y suculenta?. Agradezco respuesta :interrogacion:
imported_austin28 is offline  
.
Antiguo 05/07/05, 00:42:39   #
imported_el antihéroe
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Mensajes: 5.435
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

dificil hay vece que se puede hasta confundir la suculentas es la familia lo que paza es que se dice cactus y suculenta pero los cactus son suculenta ,pero son tan fomoso que se separa de la especies y la verdad es dificil pàra inicial y como base yo te diria los que tiene pua cactus ,pero hay cactus sin puas y suculentas con ella ,pero mas o menos seria una guia para la iniciacion saludos
imported_el antihéroe is offline  
Antiguo 05/07/05, 00:53:39   #
imported_miriamcita
 
Fecha de Ingreso: oct 2004
Ubicación: gran canaria
Mensajes: 1.933
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

hola! a ver las suculentas son todas aquellas plantas que acumulan agua en cualquier organo: hojas talla o raices.
las crasas son las especies pertenecientes a la familia de las crasulaceas, si no me equivoco, que me corrija alguien si no es asi!
y los cactus son las especies que forman parte de la familia cactaceae o cactaceas.
saluditos!
imported_miriamcita is offline  
Antiguo 05/07/05, 01:35:58   #
imported_austin28
 
Fecha de Ingreso: mar 2005
Ubicación: Rio Blanco Veracruz, México
Mensajes: 27
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Gracias por responder, ¿pero habra algunas caracteristicas fisicas que se puedan observar?
imported_austin28 is offline  
Antiguo 05/07/05, 01:52:26   #
imported_el antihéroe
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Mensajes: 5.435
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

que diferencia tiene tu con tu madre ??????? hay vece q poko tiene tu mismo adn menos un fragmento minimo esque son mas que hermana son muy dificil no hay ninguna carateristika fundamental que doga tu cactus y tu suculenta creo que es por zona pero aroa los expectos lo diras si me eqwuivoko o no saludos austin28,
imported_el antihéroe is offline  
Antiguo 05/07/05, 07:12:47   #
imported_regisjubae
 
Fecha de Ingreso: jun 2005
Ubicación: Cheste - Valencia
Mensajes: 506
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Cactus viene del griego y significa espina o espinoso, pero ademas los cactus son suculentas y crasas que viene a ser lo mismo, suculenta es
jugosa que acumula agua, y crasa que es gorda o gruesa y que acumula jugos.Crasa debe provenir del nombre del rey Craso, que acumulaba jugosos tesoros, pero se les llama cactus a las cactaceas para simplificar, y suculentas o crasas a todas las demas, aunque es injusto
ya que las euforbias tienen verdaderas espinas y se concian antes que los cactus.
imported_regisjubae is offline  
Antiguo 05/07/05, 10:16:41   #
imported_nelo
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Valencia
Mensajes: 3.362
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Muy buena definición. Solo añadiría que con el descubrimiento del tipo de fotosintesis CAM (metabolismo acido de las crassulaceas o crasas), ya existe una caracteristica general que une a las cactaceas y suculentas y crasas, por lo que son nombres ya populares que sirven a la gente para
diferencias el tipico cactus, espinoso y columnar o mas o menos esférico, de las demas plantas que acumulan agua o suculentas y crasas (este ultimo adjetivo se emplea mucho menos, ya que el mas usado es el de suculentas) .Nuestra asociación ACYS lleva ese nombre de Asoc. de cactus y suculentas.
imported_nelo is offline  
Antiguo 05/07/05, 11:33:14   #
imported_miriamcita
 
Fecha de Ingreso: oct 2004
Ubicación: gran canaria
Mensajes: 1.933
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

vaya...como se nota que no tuve ni latín ni griego en el instituto...nunca tiro de ellos para dar definiciones, y cada día me da más rabia no haberlos tenido, justo por eso!
nelo crasas es sinónimo de crasulaceas? es que yo creo que sí, pero hay tantas opiniones!
otra pregunta, los cactus si tienen un metabolismo CAM siempre, pero tengo entendido ( y estudidado) que las suculentas, por le genereal son C3o C4 que ante adversidades varias responden con un metabolismo CAM, es así o me han engañado los profes?
pero en el Azcón-bieto creo que también se afirmaba esto...
que me dices Nelo ( y los demás también, pero como Nelo es botánico...tal vez lleva un poco más de razón por los años de estudio.)
imported_miriamcita is offline  
Antiguo 05/07/05, 12:39:26   #
imported_nelo
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Valencia
Mensajes: 3.362
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Hay que tener en cuenta que lo de "suculentas" no es mas que una cualidad a nuestra vista, un poco tambien lo de "crasas" y, así como la suculencia se adquiere bien en la evolución, geneticamente, o simplemente en la adaptación momentánea a unas condiciones hidricas, no significa ninguna diferenciación ni pertenecimiento a una familia, genero o especies. Lo de CAM fué que se descubrió en las Crassuláceas y en realidad significa "metabolismo ácido similar a las Crassulaceas"
Así, pues, hay suculentas C3, C4 y CAM y hasta es posible que existan géneros y posiblemente especies que presenten uno de ellos, pero que una misma planta pueda variar según las condiciones de uno a otro, me parece que sería un verdadero derroche energético el mantener ambos sistemas con las células especiales correspondientes y los complejos metabólicos separados. O eso creo (aunque me informaré mas exaustivamente)
imported_nelo is offline  
Antiguo 05/07/05, 12:57:25   #
imported_miriamcita
 
Fecha de Ingreso: oct 2004
Ubicación: gran canaria
Mensajes: 1.933
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Gracias Nelo. ende que termine los exámenes me pondré a leer nada más que por gusto...que ganas!
imported_miriamcita is offline  
Antiguo 05/07/05, 15:21:57   #
imported_regisjubae
 
Fecha de Ingreso: jun 2005
Ubicación: Cheste - Valencia
Mensajes: 506
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Me he dado uenta nada mas salir de casa, el rey no era craso sino creso
que tambien es sinonimo de abundancia, craso viene del latin sin mas.
Perdon. Sobre la cam he de deciros que en los años 70 ya se sabia lo de las crasulaceas, solo que creian que transformaban los azucares en acidos organicos como ya dije, y los utilizaban de dia, ademas de que se creia que era exclusivo de las crasulaceas. Gracias a vosotros me he puesto al dial, estaba desconectado y no es bueno.
imported_regisjubae is offline  
Antiguo 05/07/05, 15:24:53   #
imported_regisjubae
 
Fecha de Ingreso: jun 2005
Ubicación: Cheste - Valencia
Mensajes: 506
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Crassula viene del latin crassus, y mas o menos es engrosadita.
imported_regisjubae is offline  
Antiguo 05/07/05, 16:08:30   #
imported_aloevera
 
Fecha de Ingreso: feb 2005
Ubicación: Madrid
Mensajes: 96
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Dios mio!! no me extraña que cuando intenté averiguar algo sobre estas mismas difernecias, pq cuando os leía me armaba un lío, no lo viera nada claro.... yo que la última clase de ciencias naturales que di fue en 3ªBUP ... y ya hace que no existe ese curso ...
imported_aloevera is offline  
Antiguo 05/07/05, 18:28:27   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

supongo que a Austin ya le habrá quedado claro, pero querría puntualizar alguna cosa:

Miriamcita, crasa no es sinónimo de crassulacea. Como dice Nelo, crasas (o suculentas) son todas las que acumulan agua. Decir crasa es tanto como decir de color verde, o de porte alargado, o con pelos en las hojas. Es una característica más que no tiene apenas valor taxonómico, y ningún valor sistemático. Supongo que el que clasificó la familia Crassulaceae puso ese nombre porque eran plantas gorditas, como dice Regis. Pero no están todas las que son.

En cuanto a la coincidencia del metabolismo CAM, sería interesante saber si es un rasgo que pueda acercar filogenéticamente a estas familias, o si han sido evoluciones independientes, lo que se llama convergencia evolutiva.

La duda final es: cuando en las etiquetas de las bandejitas de cactus baratos pone "planta GRASA", ¿a qué se refieren?
imported_Toño. is offline  
Antiguo 05/07/05, 21:24:40   #
imported_regisjubae
 
Fecha de Ingreso: jun 2005
Ubicación: Cheste - Valencia
Mensajes: 506
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Yo pienso como tu dices Toño que es convergencia evolutiva, y pienso que las asclepias deben tener un metabolismo parecido, porque he cortado tallos enfermos para enraizar de nuevo el verano del 2004 y ademas de no menguar ni un apice estan empezando a enraizar ahora, hablo por ejemplo de Hoodia, o senecios que he tenido mas de seis meses arrancados y abandonados en una caja, plantados hace poco y estan preciosos, o el caso de una Crassula ovata
que encontre a oscuras en un almacen durante dos años y sin regar nada, nada,
con finos tallos delgadisimos naciendole del tronco, ahora en el parque esta medrando como dios manda, pero lo de las crasulas ya lo concemos ( quiero
decir su metabolismo), por eso aguanto dos años a secas y en oscuridad total.
imported_regisjubae is offline  
Antiguo 05/07/05, 22:33:36   #
imported_miriamcita
 
Fecha de Ingreso: oct 2004
Ubicación: gran canaria
Mensajes: 1.933
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

lo de aguantar dos años a secas espor que son plantas CAM capaces de vivir sin aportes de nada, son capaces de cerrar sus estmoas y vivir reciclando el co2, el un sistema bioquimico llamado CAM cycling. Careczco del tiempo para explicarlo bien, lo siento! tengo examen el jueves....recuerdamelo o Nelo tal vez tambien lo conozca.
imported_miriamcita is offline  
Antiguo 05/07/05, 22:57:43   #
imported_regisjubae
 
Fecha de Ingreso: jun 2005
Ubicación: Cheste - Valencia
Mensajes: 506
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Que tengas suerte, gracias ya se lo del ciclo, te lo gradezco asi que estudia.
imported_regisjubae is offline  
Antiguo 06/07/05, 16:57:21   #
imported_Julio Bernabé
 
Fecha de Ingreso: jul 2004
Ubicación: Córdoba
Mensajes: 914
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Una buena manera de diferenciar los cactus del resto de las suculentas son las areolas.
Los cactus realmente no tienen espinas, sino agujas, y estas salen de las areolas, que tienen la particularidad de ser lanosas. Esta lanosidad sigue existiendo incluso si la especie carece de espinas. Pues eso, que si la areola es lanosa cactaceae y si no, suculenta no cactaceae. Aqui el detalle de ambas:

Espina sin areola lanosa


Aguja con areola lanosa


Espero que esto ayude algo. Un saludo, Julio.
imported_Julio Bernabé is offline  
Antiguo 07/07/05, 12:20:50   #
imported_mila1
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Sevilla
Mensajes: 146
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

Yo voy a decir algo muy simple, las cactaceas nunca tienen hojas. El resto de las suculentas si, o por lo menos eso tengo entendido. Un saludo
imported_mila1 is offline  
Antiguo 07/07/05, 13:02:32   #
imported_Toño.
 
Fecha de Ingreso: mar 2003
Ubicación: Lugo
Mensajes: 2.167
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

No es tan fácil, aunque como aproximación vale:

Muchas euforbias no tienen hojas (Euphorbia canariensis, por ej.). Las Carallumas y similares tampoco tienen.
imported_Toño. is offline  
Antiguo 07/07/05, 16:39:35   #
imported_regisjubae
 
Fecha de Ingreso: jun 2005
Ubicación: Cheste - Valencia
Mensajes: 506
Predeterminado Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?

pocos, pero hay cactus con hojas, algunos de lejos parecen naranjos.
imported_regisjubae is offline  





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Tema: Definición de términos: ¿qué diferencia hay entre cactus, suculenta y crasa?
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