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Antiguo 25/08/05, 17:15:04   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos) Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Tengo "esto" en casa y no sé ni por dónde empezar. Estoy más perdida que un pingüino en la sabana.

A ver que me decís. ¿Qué haríais si fuera vuestro?

Es un acebuche y las fotografias son por los cuatro costados más dos de la base por un frente y por el otro.














Espero vuestra ayuda, porfaplissssssssssss
imported_MoNa LiSa is offline  
.
Antiguo 25/08/05, 17:29:29   #
imported_titola3
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Barcelona - Castelldefels
Mensajes: 115
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Buenaaaas:

Vaya lo pones dificil...aver por ahora lo dejaria crecer que engordaran los troncos y a medida que vayan creciendo ir quitando los no deseados, pero mediante esquejes, asi aprobechas lo que tienes y la base, ves trabajandola como madera muerta aver que tal queda...aver pocos bosques de olivos se ven...asi que xq no pruebas...
Xcierto que tierra es (parece como si se encharcara, no?)

Saludos
imported_titola3 is offline  
Antiguo 25/08/05, 18:23:05   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Recoi! Que si fuera fácil no haria falta pedir consejo, hombre!

No se encharca, no, estaba recién regado. El substrato está formado por akadama, tierra de campo y una base de grava volcánica.

Un bosque de olivos? Hmmm...

No les rebajariais un poco más la altura y deshojariais un poco más los tallos?

Fufffffff...! Lo miro y me gusta a rabiar, pero no "lo veo" no sé si podeis entenderme

imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 25/08/05, 18:30:53   #
imported_tera
 
Fecha de Ingreso: abr 2004
Mensajes: 245
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

No se ve claro qué es lo que hay por debajo del nivel de la tierra, si es un tocón o sólo un manojo de rebrotes que se han ido podando. Yo creo que el estilo bosque (Más propio en este caso sería el de raiz reptante) puede quedar curiosete en otra especie pero no en el olivo, no es su forma natural.
Si tiene tocón bajo tierra, yo le veo 2 posibilidades:
1.- Dejar 1 o bien 3 brotes de los más próximos para que formen troncos y recortar hasta la madera todos los demás.
2.- Otro más osado creo que podría plantearse alzandolo de uno de los dos extremos (girándolo 90º) plantándolo un poco profundo, recortar hasta la madera las raices que queden fuera de tierra y utilizar los brotes como ramas en un solo lado, intentando formar una copa con el más alto y cruzar alguno de los más posteriores por detrás hacia el lado contrario para que no quede vacío. Habría que tallar la madera que queda fuera del tiesto. Esto es para valientes, eh?
imported_tera is offline  
Antiguo 25/08/05, 19:09:49   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Bufi, tera!

Me ha entusiasmado leer la seguna opción. Me encantan los retos y tu idea me parece extraordinaria.

Debajo de la tierra, a parte de un trozo de tocón hay un manojo de brotes recortados de anteriores veces. Me entorpecería ésto el trabajo?

Gracias por tu atención!
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 25/08/05, 23:42:08   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Más! más! más! másssssssssssssssss!!!!

imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 26/08/05, 00:13:20   #
imported_RoccoMP
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Zaragoza - Spain
Mensajes: 693
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Yo no tengo la visión espacial de tera, así q lo más osado q se me ocurre es intentar formar un bosquecillo del estilo "barrido por el viento", y ese tocón intentar pulirlo un poco. Así q igual sí, acortar, podar y alambrar.

SaluZ
imported_RoccoMP is offline  
Antiguo 26/08/05, 00:39:38   #
imported_Ventvra
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Castellón costa, Vila real
Mensajes: 1.373
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

tera dijo:
Cita:
alzandolo de uno de los dos extremos (girándolo 90º) plantándolo un poco profundo, recortar hasta la madera las raices que queden fuera de tierra y utilizar los brotes como ramas en un solo lado, intentando formar una copa con el más alto y cruzar alguno de los más posteriores por detrás hacia el lado contrario para que no quede vacío. Habría que tallar la madera que queda fuera del tiesto


Yo haría exactamente lo que dice tera, puedes intentarlo de muchas maneras diferentes dentro de lo que explica ella.

Yo también lo levantaría y utilizaría alguna de las ramas laterales como rama principal, olvídate de ella, déjala que crezca durante unos años para que adquiera un poco de protagonismo y ponte a trabajar con el resto haciendo un estilo azotado por el viento y oriental así con pisos y tal. Ah! si ves que hay muchas raíces siempre puedes exponerlas encima de una roca, y si tiene muchos recovecos y no encuentras una roca que se adopte a ellos siempre puedes hacerla tu misma (aconsejo una argamasa de “exaduro” mezclado con arena y piedras y teñido con algún elemento natural como el tinte de nogalina o simple tierra roja o amarilla) Estas rocas “artificiales” vienen muy bien porque puedes hacerle huecos para alojar en ellos tierra y que la base del árbol desarrolle allí nuevas raíces o simplemente para que crezcan unas hierbas.


Por cierto ¿Es un olivo o un acebuche verdad? si es así te aconsejo que le quites el platito que tienes debajo, no lo necesita, incluso si lo mantienes con el agua justita te lo agradecerá

Suerte!!
imported_Ventvra is offline  
Antiguo 26/08/05, 09:22:54   #
imported_titola3
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Barcelona - Castelldefels
Mensajes: 115
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Buenas:

Mona lisa: Lo de rebajar la altura y deshojar los tallos, ya lo di por supuesto, ya q tienes experiencia en el tema, se que un bosque de olivos es difícil de imaginar, pero no imposible de ver...

Tera: tu idea, es buena, no se me ocurrió la idea osada, debe ser xq yo para diseñar...me paso horas y horas costándome muuucho llegar a diseñar.
También se me ocurre, coger un lateral y juntar unas cuantas ramas de modo enroscado con rafia e ir dando forma a las ramas y la copa quedando con el tiempo un tronco enroscado (si puedes poner una madera muerta y los troncos por su alrededor, tambien seria una buena idea, nozeeee)





Buenuuu un saludooo
imported_titola3 is offline  
Antiguo 26/08/05, 11:08:44   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Fenomenal! Muchas gracias Rocco, Ventvura, titola (quin nom, nen! )

Sí, es un acebuche, Ventvura, pero no le puedo quitar el platito, porqué si no, cuando lo riegue, me va a venir a ver mi vecina con cara de pocos amigos. La función del platito es la de recoger el agua sobrante del riego. Todas mis plantas tienen platito porqué no tengo terraza, ni patio, ni menos aún jardín tan sólo ventanas con estrechos alféizares, pero suficientes para alojar mis plantas. También cuento con la escalera



y un rincón del comedor.






Tengo la casa que parece el plató del padre Vicente Mundina

Muchas gracias de nuevo, titola, tera, Rocco y Ventvra por vuestros consejos

Editado para añadir unas imágenes.
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 14/09/05, 23:46:31   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Veamos, chicos..., os voy manteniendo al corriente de mis desast..., ejem..., progresos.
El pasado 28 de agosto, me puse manos a la obra y dejé el acebuche tal que así durante quince dias.







Tal cómo aconsejaba Tera, le dí vuelta de costado y saqué por la parte opuesta las ramas que me quedaban. Y tal cómo sugeria titola, enrosqué algunas de ellas entre si ( a mi manera y sin rafia, más que nada porqué no tengo y porqué las ramas son muy dóciles)

El pasado domingo, quité los alambres y algunos de los tensores para volver a alambrar otros puntos y tensar un trio de ramas hacia el centro del conjunto, quedando así:



Y ahora a esperar unos quince dias más para quitar el alambre y volver a esperar
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 15/09/05, 16:29:46   #
imported_RoccoMP
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Zaragoza - Spain
Mensajes: 693
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Yo juro por el alma incorrupta del mencionado Padre Mundina q en los tests escolares sacaba buena nota en "visión espacial", pero es que ¡¡¡no veo nada!!!!
Ni lo que has hecho ni lo que pretendes hacer...
Qué envidia

SaluZ
imported_RoccoMP is offline  
Antiguo 15/09/05, 17:07:13   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Ehehemmm...

Ya has mirado las fotos del inicio del post? Allí se ve el acebuche tal y cómo estaba en un principio.

O es que no puedes ver las fotos?

Ay, madreeeeeeeeeeee...!
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 15/09/05, 17:45:43   #
imported_Alfredo_bonsai
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Buenos Aires Argentina
Mensajes: 299
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Hola a todos
Por lo que puedo apreciar en las fotos aparentemente debajo de la tierra hay un tronco grueso de donde salen varias ramitas. Me parece que seria buena idea desenterrar un poquito y fijarse a ver que hay.
Saludos
Alfredo
imported_Alfredo_bonsai is offline  
Antiguo 15/09/05, 18:19:17   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Ostras..., debo ser yo que no me he explicado bién. A ver..., empezaré de nuevo...

Éste era el acebuche tal y cómo lo cogí de la tierra de cultivo de mi padre:







Os pedí consejo para empezar a modelarlo y obtuve satisfactorias respuestas por vuestra parte

En cuánto tuve tiempo me puse manos a la obra y volví a desenterrar el acebuche, le dí un cuarto de vuelta, pero no recorté la madera que quedó a fuera (ya veremos)
Alambré y retorcí ramas entre sí y tensé. Quedando de ésta manera:





Lo mantuve así durante un período aproximado de 15 dias y después le quité los alambres que ya empezaban a marcarse en las ramitas, los tensores también los quité.
Volví a alambrar en otras partes del acebuche y a tensar tres ramas que, si las dejara a su aire, estarian demasiado separadas del conjunto y ahora está así:



Lo mantendré alambrado quince o veinte dias más, y luego procederé a quitárselo, pero el tensor no lo quitaré hasta más adelante o si veo que le hace daño al árbol.

Bueno..., no sé si ahora se puede entender mejor :P
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 16/09/05, 08:49:03   #
imported_titola3
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Barcelona - Castelldefels
Mensajes: 115
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Buenas Mona lisa:

Como comentas q no tienes rafia, lo haces a tu manera...jejejeje, pero te recomiendo q busques y compres un poco, piensa q una vez la tengas la usaras casi siempre q alambres, vamos o eso creo.
Realmente no veo el arbol hecho, ni la idea clara de lo q pretendes hacer, pero el empeño es bueno, no? yo haria lo q comentas ir dejandolo crecer, aunq yo, le hacia un cambio de maceta sin dudarlo, para q tire y tire...

Usted tenganos informados de la evolución, ok SALUDOOOOS
imported_titola3 is offline  
Antiguo 16/09/05, 11:04:54   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Lista de la compra:

250 gr. de jamon york
100 gr. de mortadela de olivas
350 gr. de queso del Roncal
450 gr. de rafia cortada bien finita

Aaaaapuntado!

Hombre..., claro que no ves el árbol hecho! Anda que no le falta ni ná entoavía!!! Tan sólo he puesto en practica la avanzadilla (a mi manera) de vuestras sugerencias.
A medida que el árbol vaya cambiando en medidas y forma, iré poniendo fotos del cambio, o sea que éste post puede durar muuuuuuucho tiempo.

Al desenterrarlo para darle la vuelta ya vi que necesitaba una maceta, como mínimo, del doble de espacio que en la que ahora se encuentra. Pero chico..., las cosas de palacio, van despacio. Pronto va a estar en otro cubilete

Gracias por toda tu ayuda.

Tengo otra olea que está sufriendo mis maldiestras manos, cuándo esté más a punto ya os enseñaré lo hecho.
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 16/09/05, 12:19:45   #
imported_titola3
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Barcelona - Castelldefels
Mensajes: 115
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Buenas, ya se q no esta....pero me referia a q no veo la idea del diseño, vamos tengo costumbre de hacer un dibujo del arbol definitivo y asi ver las posibilidades del mismo, como tambien observarlo durante un buuuuen rato, para imaginar su forma, el tuyo quizas es por no tenerlo en frente pero no consigo ver una forma definida o de la idea concreta, nose si me explico, jejejeje, soy muuu malo para explicarme por escrito.

jajajaja, las cosas de palacio van como van ...bueno espero ver el otro acebuche, pronto, ok!

Un saludo
imported_titola3 is offline  
Antiguo 16/09/05, 20:31:59   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Por mucha idea que tenga de lo que me gustaría que fuese éste árbol, no lo puedo dibujar hasta que vea cómo brota. És muy diferente del otro acebuche que tengo, igual en la forma de las hojas, cómo en su color.
A medida que haya cambios los iré enseñando y me podréis aconsejar mejor

Ahora gracias de todos modos por las primeras indicaciones
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 16/11/05, 13:22:40   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Y llegaron los cambios!

Éste es ahora mismo el árbol sobre el cual os pedí consejo. Está de aquesta guisa, nada parecido al lío que organicé. El tronco de en medio que yo creía seco empezó a brotar y ví que todas aquellas ramas flacuchas estaban sobrando.
A ver que os parece. Creo que para el año que viene empezará a estar de buén ver.



imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 16/11/05, 15:20:03   #
imported_Ventvra
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Castellón costa, Vila real
Mensajes: 1.373
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Hola Mona... que bonito arbolito... y esa raíz retorcida... mmm

Avore… voy a ver si me aclaro para decirte mi opinión.
Esto es lo que más molesta del árbol, la cicatriz. El que sea un tronco pelado con ramitas. Habría que disimularla de alguna manera y dejar que el resto crezca un poco “a la suya” como lo hacen los Olivos en el campo.



Aprovecha todos los brotes que puedan surgir hasla lo más cercano a la cicatriz.



Y después podrías limar o serrar una mella en la cicatriz para que no se vea, quedará más disimulado. Algo parecido a lo que he hecho con el potochop, puedes utilizar una Dremel por ejemplo con una buena cepilladora de alambre, es cómodo, eficáz y en un momento listo.



Después ya se trataría dejarlo que crezca, las ramas más próximas a la cicatriz cuando engorden disimularán más el corte y sería recomendable que dejaras crecer mucho una o dos para que engorden todo lo que puedan y así el tronco quede más proporcionado con respecto a ellas. No se... yo en el Microcarpa le dejé una rama que creció un metro y pico en dos años (y el arbolito mide unos 30cm.) pero de esa manera conseguí un tronco grueso que de otra manera me habría costado cinco o seis años de espera o más. En el fotomontaje no sale pero bueno, hablo de la zona más alta de la cicatriz, sería la rama que forma la copa más alta, la central de la composición o la del medio en que caso de haber impares.



En fin... y si no lo quieres me lo dás que ya me encargo yo...
imported_Ventvra is offline  
Antiguo 16/11/05, 17:27:51   #
imported_titola3
 
Fecha de Ingreso: dic 2004
Ubicación: Barcelona - Castelldefels
Mensajes: 115
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Poooooooooos no esta nada mal el cambio, no, no...mas bien me parece mucha mejor idea, parece mucho mas natural y en eso consiste.
Lo dixooooo, esta mu bien, y esperomos q sea mucho mejor con el tiempo...como dice ventura, la raiz retorcida, mmmmm...no esta nada, nada mal

Saludos.
imported_titola3 is offline  
Antiguo 16/11/05, 18:21:57   #
imported_RoccoMP
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Zaragoza - Spain
Mensajes: 693
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)


imported_RoccoMP is offline  
Antiguo 16/11/05, 20:53:44   #
imported_MoNa LiSa
 
Fecha de Ingreso: ago 2005
Ubicación: ···Baix Ebre···
Mensajes: 1.210
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Ventvra
Cómo se nota quién es el artista aquí!!! Si llego a conseguirlo..., buf...!!!
Gracias por tu sugerencia, la verdad es que no tenia idea de que hacer con éste corte tan chungo del tronquito.
Sabéis...? El olivo de dónde rescaté este chupón pertenece a un pedacito de tierra que heredó mi padre de una tia suya y pronto van a arrancar todos los árboles para urbanizar la zona. Éste olivo y otro que tengo, bastante más pequeño, van a ser el testimonio de un lugar extinguido.
Bueno..., no nos pongamos tristes que por el momento todavía nos procuran el aceite para casa para todo el año

Echaré de menos su sabor..., no hay aceite mejor que el de casa
imported_MoNa LiSa is offline  
Antiguo 16/11/05, 21:07:23   #
imported_Ventvra
 
Fecha de Ingreso: abr 2005
Ubicación: Castellón costa, Vila real
Mensajes: 1.373
Predeterminado Acebuche para formar, ¿qué haríais? (fotos)

Cita:
Éste olivo y otro que tengo, bastante más pequeño, van a ser el testimonio de un lugar extinguido.
Oyyyyyyyy que pasada... si señor!!!... Yo tuve un chupon de una Higuera a la que pase subido toda mi infancia comiendo higos.. pero murió por mi inexperiencia con las plantas y demás seres del pequeño mundo "macetil"

Ahora que lo pienso... creo que esa Higuera todavía vive... Ahora vengo...
imported_Ventvra is offline  

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