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Antiguo 15/02/06, 23:17:57   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Empiezan los Narcissus del campo a despuntar sus hojas, en algunas zonas de España seguramente ya estén en flor.

Quería preguntaros si sabeís de poblaciones que os queden cerca y si podriaís recolectar semillas (no bulbos). Estoy tratado de juntar el genero narcissus de la peninsula y norte de Africa. Os estaría muy agradecido, todavía tengo una gran lista de semillas, sobre todo generos:

Erythronium
Calochortus
Gladiolus
Dietes
Moraea
Lilium
Fritillaria
Sisyrinchium
....

Saludos
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 18/02/06, 02:55:46   #
imported_mm
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 1.173
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

¿Tienes de éste?


Narcissus cantabricus
imported_mm is offline  
Antiguo 18/02/06, 19:39:04   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Fantástica foto!!

Parece el Narcissus cantabricus var. foliosus ¿No?, he localizado esta especie en la provincia de Segovia, pero no he recolectado porque nunca llego a tiempo. O cuando llego las vacas han pisoteado todas las cápsulas, un drama.

Si puedes recolectar te estaría inmensamente agradecido, ¿has visto las listas que publiqué? Si te interesa algo no dudes en decirmelo.

Saludos
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 18/02/06, 20:01:07   #
imported_Solanum
 
Fecha de Ingreso: dic 2005
Ubicación: Cabanillas del Campo,Guadalajara. España
Mensajes: 320
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

En mi zona encuentro este:
(Aprovecho para ver si me lo identificas, aunque yo ya casi tengo seguro cual es):





Un saludo.
imported_Solanum is offline  
Antiguo 18/02/06, 21:28:26   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Preciosos Narcissus triandrus subsp. pallidus.

Gracias por las fotos
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 19/02/06, 00:13:01   #
imported_Solanum
 
Fecha de Ingreso: dic 2005
Ubicación: Cabanillas del Campo,Guadalajara. España
Mensajes: 320
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

De nada, gracias por tu identificación, que corrobora la mía. Me imagino que ya tienes semillas de este. ¿es fácil reproducirlo por semillas? ¿cómo se sabe cuáles son las maduras?

Un saludo.
imported_Solanum is offline  
Antiguo 19/02/06, 00:16:52   #
imported_Tisordo
 
Fecha de Ingreso: mar 2005
Ubicación: Sevilla, España.
Mensajes: 643
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Son bellísimas las dos especies... La verdad es que todos los narcisos lo son, enhorabuena por las fotos.
imported_Tisordo is offline  
Antiguo 19/02/06, 01:57:52   #
imported_Pablosur
 
Fecha de Ingreso: abr 2004
Ubicación: Sevilla
Mensajes: 269
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Estos creo que son N. fernandesii,no estoy del todo seguro, la verdad, de Gilena, en Sevilla.
imported_Pablosur is offline  
Antiguo 19/02/06, 03:30:41   #
imported_Tisordo
 
Fecha de Ingreso: mar 2005
Ubicación: Sevilla, España.
Mensajes: 643
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Yo los únicos narcisos que tengo en la colección son estos Narcissus papyraceus.

imported_Tisordo is offline  
Antiguo 19/02/06, 04:13:39   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Se me caen las babas de ver vuestras fotos!!!

Menudas joyas de la botánica. Supongo que todos sabeís que la mayoría del genero Narcissus no solo se da casi todo en peninsula iberica sino que además es endémico. Se tiene la idea generalizada de que los Narcissus son ingleses, los Daffodils igleses tipicos y para nada....

Solanum, yo cultivo esa especie desde hace años, es sumamente fácil como casi todos los narcissus. Por lo general germinan en otoño y empiezan a crecer siguiendo el ciclo de los bulbos ya adultos, reposando en el verano. Ese es el periodo de tiempo que tienen para hacer desde la semilla hasta el pequeño bulbo. En ese tiempo tendrá que desarrollar un bulbito suficientemente fuerte como para soportar el verano.
Si piensas recolectar, estaría encantado de tener semillas de otras poblaciones.

Vaya por delante que estoy en contra de cualquier extracción de bulbosas en la naturaleza. El medio respetuoso es recolectar semilla, porque además se evita la clonación y ayuda a tener variavilidad genética en el cultivo.

Pablosur, efectivamente es el Narcissus fernadesii, este lo cultivo este año por primera vez, a ver que tal y te digo lo mismo, si recolectas acuerdate de un "pobrecito jardinero"

Tisordo, magnifica foto de Narcissus papyraceus, vaya ejemplares. Esta especie ni siquiera la he visto nunca en la naturaleza. Si quieres cambiamos.
En la foto un Narcissus rupicola junto con una población de Narcissus triandrus pallidus. Aqui he localizado un par de bulbos fruto de una hibridación natural. Hace años se quemó esta zona, quedó arrasada y yo reintroduje cientos de bulbitos que cultivé de semillas de este mismo sitio, gracias a esto ahora hay. Es acojonante lo que podemos hacer como jardineros.



Saludos y gracias nuevamente a todos, sería magnifico iniciar un pequeño hilo de conversación con fotos, dedicado a este genero tan interesante y fácil de cultivar.
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 19/02/06, 14:09:16   #
imported_Tisordo
 
Fecha de Ingreso: mar 2005
Ubicación: Sevilla, España.
Mensajes: 643
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Olmo40, lamentablemente no tengo semillas, pero las puedes conseguir en la peña de Arias Motano, en Alájar (Huelva). Está plagada de ellos.

Menuda plantación de narcisos la de tu foto, y genial la historia.

Saludos.
imported_Tisordo is offline  
Antiguo 19/02/06, 15:44:11   #
imported_mm
 
Fecha de Ingreso: nov 2002
Ubicación: Granada
Mensajes: 1.173
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Olmo, procuraré que no se me olvide recoger las semillas. Esos narcisos los tengo en casa.

La siguiente veo más difícil que te pueda facilitar semilla.
La foto la hice en Cádiz en el P.N. de los Alcornocales.


Narcissus bulbocodium.
imported_mm is offline  
Antiguo 19/02/06, 16:14:30   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

¡¡¡Mas Narcissus, es la Guerra!!! ya tenemos una mini-guia!!

En la foto Narcissus pseudonarcissus ssp confusa, esta no esta clara que sea una subespecie endémica de la Sierra de Guadarama.



Tisordo, gracias por la cita, pero me queda muyyyyyyy lejos, esta bien saberlo.

Saludos
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 19/02/06, 16:18:31   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Fijaos que diferencias entre el Narcissus bulbocodium ssp bulbocodium y esta foto del Narcissus bulbocodium ssp bulbocodium var. graellsii



Saludos
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 19/02/06, 18:03:36   #
imported_Carles
 
Fecha de Ingreso: may 2003
Ubicación: Valencia
Mensajes: 873
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Hola

Ya ves como al final hubo respuestas.

Ya no me acordaba, pero es posible que pueda conseguir semillas de N. papyraceus de la desembocadura del río Roche, en Conil de la Frontera (Cádiz)





También me quedan un par de pántulas de Narcissus bujei de semilla de la Sierra de las Nieves, en Málaga







Narcissus assoanus, que ya te mandé:



Y Narcissus perez-larae, tras el cual ya sabes que voy, al igual que el serotinus





Carles
imported_Carles is offline  
Antiguo 19/02/06, 18:08:52   #
imported_Tisordo
 
Fecha de Ingreso: mar 2005
Ubicación: Sevilla, España.
Mensajes: 643
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Qué fotos más chulas, Carles...
imported_Tisordo is offline  
Antiguo 19/02/06, 19:06:45   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Menudo Carles... tan fiera, como siempre. Esto va subiendo de nivel.

Fantásticas fotos.

Abrazo
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 19/02/06, 20:51:25   #
imported_Gengibre
 
Fecha de Ingreso: sep 2005
Ubicación: Continental
Mensajes: 906
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

¿Y este -controvertido- N. eugeniae?



Los demás que tengo ya los habéis puesto.

Saludos

Gengibre
imported_Gengibre is offline  
Antiguo 19/02/06, 20:57:51   #
imported_Solanum
 
Fecha de Ingreso: dic 2005
Ubicación: Cabanillas del Campo,Guadalajara. España
Mensajes: 320
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Fotos espectaculares todas.
En mi zona solo he encontrado el N. triandrus ¿tendría posibilidades de encontrar algunos de los vuestros en un radio de digamos 50-100 km?

Para que os hagaís una idea de cual es mi zona, situaros en Guadalajara capital.
imported_Solanum is offline  
Antiguo 19/02/06, 20:59:22   #
imported_Tisordo
 
Fecha de Ingreso: mar 2005
Ubicación: Sevilla, España.
Mensajes: 643
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Pues yo digo lo mismo de Sevilla. Me estáis dando una envidia que pa qué...
imported_Tisordo is offline  
Antiguo 19/02/06, 21:21:01   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Bueno bueno, esto va de mejor a superior... Si que hay lio con los pseudonarcissus, son imposibles de diferenciar a simple vista salvo unos cuantos. Quizás mandando una muestra al CESIC con un estudio de ADN... o fiandonos de las localizaciones ya citadas, nos podemos aventurar a decir cual es. Fantástica foto de Narcissus eugeniae, no hay tantas por la red... conozco a varios que lo cultivan.

Hahaha tened cuidado que esto es una enfermedad, yo ya casi estoy como Don Quijote.... Precisamente Andalucía es la zona con las mas raras y endémicas, voy a intentar daros algunos datos.

En Guadalajara al menos esta el N. pseudonarcissus ssp major, N. rupicola, N. assoanus, N. bulbocodium, N. triandrus ssp. pallidus... pero vete a saber, seguro que algo mas aparece...

Saludos
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 19/02/06, 21:28:09   #
imported_Ana.
 
Fecha de Ingreso: ago 2003
Ubicación: Palma Mca.
Mensajes: 3.769
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Como veo que os encantan los narcisos os pongo uno que fotografié hará un par de meses. Creo que es Narcissus serotinus.

imported_Ana. is offline  
Antiguo 19/02/06, 22:01:42   #
imported_Gengibre
 
Fecha de Ingreso: sep 2005
Ubicación: Continental
Mensajes: 906
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Solanum, en el listado de plantas de Guadalajara además se incluye N. subnivalis (que no sé ni lo que es, ni sale en Anthos, ¿quizá otra subsp. de N. pseudonarcissus?; éste es el único en el listado del que indican una localidad, Villanueva de Alcorón). Si lo consultas verás que también se cita N. confusus, que corresponde a N. pseudonarcissus subsp. major (por si acaso , que con esta especie ya tenemos bastante lío). Para darte localidades más concretas, tendrías que desplazarte más km.

Ana., éste no lo conocía "personalmente", jeje . Creo que en Baleares también hay algunos Narcissus endémicos.

Olmo40, del N. eugeniae hay pocas fotos porque muchos lo consideran pseudonarcissus, pero ése es otro tema.

Saludos

Gengibre
imported_Gengibre is offline  
Antiguo 19/02/06, 22:25:37   #
imported_Solanum
 
Fecha de Ingreso: dic 2005
Ubicación: Cabanillas del Campo,Guadalajara. España
Mensajes: 320
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

¿Narcissus subnivalis? Suena a poco menos que nivalis: no sé si será por el color o por que aparece bajo la nieve.
En el mapa he visto la susodicha Villanueva. Está cerca de Zaorejas, que para mí ha estado siempre muy lejos. Sin embargo, si supiera en qué época florece... igual daba con él. Me imagino que florecerá dentro de nada, a principios de marzo ¿no?

Saludos.
imported_Solanum is offline  
Antiguo 19/02/06, 22:42:22   #
imported_Gengibre
 
Fecha de Ingreso: sep 2005
Ubicación: Continental
Mensajes: 906
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

El nombre se deberá más bien a las condiciones de su hábitat.

No sé decirte nada de él, es que no sé a que sinónimo puede corresponder, pero para otros Narcissus en esa zona marzo es aún muy pronto.

Espera a ver siOlmo40 sabe algo.

Ta lue

Gengibre
imported_Gengibre is offline  
Antiguo 19/02/06, 22:57:41   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Os paso este link, creo que nos podrá guiar. Preguntaré en la SRGC aqui hay gente que tiene todo el genero en cultivo.

http://www.rhs.org.uk/plants/registe...ffalphabet.pdf

Ana, fantástica foto, efectivamente me encantan los Narcissus, y en general todas las bulbosas, pero mejor dejémoslo aqui porque si me meto a hablar del cultivo del genero Iris me teneís que poner la camisa de fuerza directamente, hahahah

Saludos
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 20/02/06, 21:43:34   #
imported_Pablosur
 
Fecha de Ingreso: abr 2004
Ubicación: Sevilla
Mensajes: 269
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Hola, te pongo otra foto de N. fernandesii, el año pasado en todo el mogollon de narcisos, habia estos mas grades y mas claritos (los de la izquierda) que no se si son ejemplares de la misma especie un poco distintos, otra especie, o algun hibrido que se haya dado espontaneo con N. papyraceus, que son los narcisos que mas abundan por aqui. En Andalucia el N. fernandesii esta catalogado como vulnerable en el libro rojo de la flora.
La otra foto es otro N. papyraceus, que aqui le llaman "meao de burra" porque huele a eso, nada que ver con otros de su genero.

imported_Pablosur is offline  
Antiguo 20/02/06, 21:59:57   #
imported_Gengibre
 
Fecha de Ingreso: sep 2005
Ubicación: Continental
Mensajes: 906
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Pablosur, ¡Qué foto la del N. papyraceus! ¡Asombrosa!

Saludos

Gengibre
imported_Gengibre is offline  
Antiguo 20/02/06, 22:09:45   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Pablosur, que fotazos!!

Hay muchas especies que según van marchitándos van cambiando de color , sobre todo con la sección bulbocodium. Te pido permiso para postear tú foto en la SRGC, seguro que dan alguna idea.Yo se algo de narcissus, pero cuestiones como esta foto me sobrepasan....

Abrazo.
imported_Olmo40 is offline  
Antiguo 20/02/06, 22:31:52   #
imported_Olmo40
 
Fecha de Ingreso: may 2005
Ubicación: Segovia
Mensajes: 98
Predeterminado Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África

Se me olvidó comentar, que muchas de estas especies están muy amenazadas. La recolección de SMILLAS incluso, aunque a mi entender es una de las mayores labores conservacionistas que los jardineros "botánicos" podemos llevar a cabo, puede ser motivo de denuncia, según la especie.


Esto me revienta, porque normalmente el 99% las semillas son depredadas por insectos y herbívoros (que también están en el planeta para eso) pero lo normal es que las cápsulas de las semillas se las coma una vaca o se los coman las cabras y en muchos casos muera toda la planta por pisoteo. En casos como estos, parece mas conveniente que las cultivemos y repoblemos, que dejar que se arruinen por la presión ganadera. Es muy fácil recolectar 3 o 4 cápsulas y en dos años llevas el bulbo al mismo sitio y así suma y sigue.

En mi pueblo desapareció un explanada espectacular de N.conffusa por la excesiva carga ganadera, estas plantas detestan la nitrificación de los suelos a causa del exceso de excrementos. ¿Cuál es el único sitio donde queda testimonio de esa población hace tiempo desaparecida?: En mi casa.
Tengo 25 bulbos que han tardado años en ser adultos y producir semillas, pero como recolecté de diferentes individuos es probable que sea una mini réplica de lo que hubo. Ahora habrá que esperar a que en el concejal de turno impida meter 3000 cabezas donde apenas caben 1000 y quizas cree una nueva explanada.

Me pregunto si fallara el material en bancos de germoplasma, cuando un verano de estos se vaya al carajo toda una sierra, ¿no sería bueno que varias decenas de españoles pudieran aportar bulbos con citas precisas de poblaciones? bulbos producidos a partir de las semillas que se recolectaron. Y como digo narcissus digo todo tipo de bulbosas.

La semana pasada se extinguió una iridacea, la Babiana blanda. Gracias a que alguien recolectó semillas en los 80 y 90, ahora hay varios miembros de la IBS y PBS que van a poder aportar bublbos de sus colecciones.

Abrazo
imported_Olmo40 is offline  

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Tema: Narcissus (narcisos), recolectar semillas de los géneros de España y norte de África
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