Problema con perro adoptado miedoso

[imported_Nibelungo]

Hola, hace 5 meses adoptamos a un perro de 2 años en la perrera, es una mezcla de labrador y ... (padre desconocido), el caso es que es muy miedoso y no sabemos que hacer con él.

Se queda tumbado en su rincón y ni se mueve, sólo sale por la noche cuando ve que no hay nadie y hace algunas trastadas...

Tiene jardín de sobra para correr libre y tengo que sacarle en brazos del patio y luego atado para que no vuelva corriendo a su rincón donde parece que se siente seguro, todo esto para que haga sus necesidades porque a veces por no moverse se lo hace encima.

Bueno, al principio era normal que estuviera asustado y desorientado pero lleva ya 5 meses así. Es tan dócil que en la perrera los demás no le dejaban comer, aquí podría vivir como un marqués pero le puede el miedo.

¿Qué podemos hacer?

Gracias y saludos!

[imported_yolinda]

Nibelungo, Supongo que necesitará tiempo de adaptación. A saber la vida que ha llevado el pobre animal para tener ese comportamiento. Dale tiempo, lleva 5 meses con vosotros, pero no deja de ser un animal que ha sufrido con lo cual 5 meses que para nosotros es mucho para él no debe serlo. Ten encuenta que el perro tiene 2 años y esos dos años no han debido ser una gloria... pues piensa que de 2 años malos 5 meses buenos no es mucho. Yo estoy segura de que se acostumbrará. Paciencia y sigue contando como va el asunto. Saludos y ánimo.

[imported_Desastre]

Soy de la misma opinión que Yolinda. Además, los perros que han sufrido, no sólo requeiren adaptación, sino unos mimos muy especiales, hay que volcarse con ellos y pensar que tienen que perder el miedo a las personas y eso no es fácil cuando no se han sentido nunca queridos y han cogido un miedo atroz a los humanos.

Paciencia, como dice Yolinda, mimitos y hacerle sentir muy muy querido.

Mucha suerte, epseramos noticias.

[imported_eduard 2]

Hola,

Estoy totalmente de acuerdo con la propuesta de los mimos y afectividad añadida ¡y en cantidad!, pero hay también otros medios que te pueden ayudar. ¿has oido o leido sobre el trabajo con clicker?. Es una buena forma de ayudar a que ese perrillo se despierte. Es trabajo positivo, con premio. Se le enseña a establecer esa relación entre comportamiento-clilcer y premio y los avances puedo asegurarte que son espectaculares. No solo en actitud, es en confianza, en interés .. en fin en todo. Aunque es evidente que tendrás un trabajo añadido que no se puede evitar. Tengo perros desde hace años y practico deporte con ellos (agility) es impensable lo que puedes conseguir con un trabajo constante en este sistema...

[imported_Nibelungo]

Hola! Gracias a todos por vuestras respuestas

Si, algo he leido y he visto sobre premiar al perro cuando obedece y se porta bien pero es que este ni se mueve, parece una estatua. Y si le doy algo de comer o una de esas golosinas para perros o una pelota, ni se inmuta, espera a que no haya nadie por los alrededores para comerselo (le espío desde una ventana )

Lo más curioso es que tiene más miedo a los hombres que a las mujeres, a mi hermana es a la única que le hace un poco de caso, pero a mi que estoy todo el día pendiente de él, le baño, le saco a pasear, le doy de comer... ni caso.

Pensamos que algún hombre le ha podido dar una paliza pero siempre ha estado en la perrera y allí hemos visto que les tratan bien.

Por la noche si que se lo pasa bien, ya me ha roto unos cuantos tiestos y encima no le puedo regañar porque me coge más miedo, te acercas y ya se pone a temblar...

SALUDOS!

[imported_Nibelungo]

No tenía dueño, se ha criado en la perrera, no sé si nació allí o lo dejaron siendo un cachorro, su hermana también vive allí y no es tan miedosa, será que este es más tímido. Además está castrado, no sé si eso influye en el carácter.

Gracias y saudos!

[imported_rebe]

hola!
yo recogí hace años boxer de unos dos años de la calle, estaba el pobrecito flaco flaco, llenico de pulgas y garrapatas, muertecico de hambre, mirada triste, asustadizo, tembloroso... bueno... una penita...
asi que lo subimos al coche y al veterninario, nos dijo que le habrían pegado, que había sido abandonado, no que se había escapado, por el estado en el que estaba, llevaría varios meses vagabundeando, y es muy raro que un perro no vuelva a casa... le hicimos un analisis de sangre para ver si no tenia alguna enfermedad chunga-contagiosa, pero solo estaba deshidratado, lombrices, heridas superficiales y poco mas...
ahora viene lo bueno...
la terapia de grupo!!!
(te cuento lo que hicimos nosotros paso a paso mas o menos aunque seguro que habras intentado un monton de cosas, pero por si alguna te sirve)
lo primero que tiene que entender tu perro es que es uno más de la familia y que no está ahi de vacaciones, "que no lo vais a echar" aunque haga algo mal. tiene que conocer toda la casa: habitaciones, cuartos de niños, baños... para que no este desorientado.
la primera semana le pusimos su cama en el salon, al lado de los sofas, para que pasara tiempo con nosotros. luego ya lo sacamos al jardin y le hicimos una caseta (horrorosa por cierto jaja).
comida y agua durante todo el dia, los horarios de comida vinieron mas tarde... "cuando ya nos quiso"
y "las presentaciones" : pasar un dia completo con cada uno de la familia, es que era verano y teniamos vacaciones (abandonado en semana santa) de paseo en el coche, a comprar al mercadillo (para que se acostumbrara a ver mucha gente alrededor), de paseo por el campo, por el parque, al lahora de comer, de ver la tele, y luego de dormir... tiene que dormir alguna vez con todos de la casa, (no en la cama, en el suelo en su mantita) y asi se acostumbrara de verdad a todos,a vuestras costumbres, a vuestros olores, respiraciones, pasos, forma de vida, comidas, horarios de dormir, de comer...
ah! ambiente relajadito... musica trankila, la tele no muy alta, nada de gritos... y cuando deje de tener miedo ya podreis educarlo y enseñarle cositas... pero siguiendo la "terapia de grupo de acompañamiento a la familia" (por llamarlo de alguna forma) ya se va educando el solito.
lo de morder cosas por la noche... no está jugando, son crisis de ansiedad... que duerma con vosotros unos dias en las habitaciones (dos o tres dias, tampoco mucho eh! hablamos de "presentaciones" no de "costumbres" o "hábitos") y luego dejad las puertas abiertas!!! si cerrais todo todo a cal y canto tendrá miedo a la oscuridad, se sentira solo y le entrara ansiedad... asi o le darará por orinarse por toda la casa o por morder cosas...
bueno!! es que los perritos son como niños, exactamente igual, a los niños no se les puede educar solo con castigos, gritos... o solo con premios. sino razonando las cosas, con muchos mimos, cariños, paciencia, ilusion y con muchas muchas ganas.
muchisima suerte y animo seguro que pronto disfrutareis mutuamente de vuestra compañia

[imported_M.B.I.]

Nibelungo, soy de la misma opinión que los demás compañeros, tiempo al tiempo
Uno de nuestros perros lo trajimos a casa cuando tenía unos 6 meses, ahora tiene 2 años, pues bien, hasta hace cosa de un par de meses no se acercaba a que lo acariciaras, al contrario, si nos acercábamos nosotros siempre se ladeaba, en cambio ahora... se está convirtiendo en un plasta
Cuando digo uno de nuestros perros...ya podéis imaginar que tengo otro, pues bien...este otro perro se convirtió en su refugio y apoyo, hasta tal punto que lo imita en todo, y como el primero lo tenemos desde que tenía dos meses... pues claro, está todo el tiempo demandando caricias y atención, hasta que por fin el pequeño parece haber comprendido que no debe ser malo el acercarse a nosotros, eso si, solo es con nosotros, con el resto de la familia sigue desconfiando.
Donde quiero ir a parar es a lo siguiente...ya se que es una responsabilidad más y más trabajo, incluso supone más presupuesto para ellos, pero...sería posible que acogierais a su hermana? Como dices que es menos miedosa... pues lo mismo al amparo de su hermana si ve que ésta convive más con vosotros...se anima y pierde ese poquito temor que tiene.
En fin...solo es una idea, seguro que sabréis hacer lo mejor para él
Un saludo y suerte

[imported_Nibelungo]

Si, es una protectora, pensaba que no había diferencia entre eso y una perrera.
Rebe, ¿Me adoptas a mi?

Bueno, mi hermana no tiene tiempo para estar con el perro y a mi me tiene miedo y no me hace caso.
En la protectora los demás perros le pegaban y le tenían en la zona de las hembras. Puede que por eso haga pis como ellas en vez de levantar la pata, ¿o eso lo hacen todos los perros castrados?

No le dejamos entrar en casa, está en el patio y tiene un jardín muy amplio para jugar. No le sacamos a la calle porque se asusta con cualquier cosa y es tan miedoso que si se escapa sería imposible hacerle volver, en la protectora nos dijeron que tuviesemos mucho cuidado, que si se escapa le dieramos por perdido

A ver si este verano paso más tiempo con él y nos hacemos amigos, también nos dijeron que no le agobiaramos mucho, que le dejaramos que se acerque a nosotros cuando le parezca y esté preparado pero parece que eso no va a ocurrir por ahora.

Muchas gracias y saludos!

[imported_mariola_suarez_25]

me han puesto los pelos de punta...q mal pobrecito animal... ... eso es q le han metido una buena (en la calle o en la perrera)....me parece muy bueno eso de tranquilidad y sin nada de atosigamiento...
es q no se...me lo imagino de tal forma q no se q decir.
lo de la fomra de orinar es lo d menos.. puede ser por costumbre o q sea de esos machos q orinen agachado es raro pero puede pasar..no es nada malo...hay hembras q levantan la pata...a lo mejor cambia su costumbre
yo creo q si le dejas la terraza abierta y ve el ajetreo de la casa se animara a oler...date cuenta q si solo le abres para hacerle carantoñas y agua y comida y como ves q sigue igual cierras...casi casi q el pobre perro se creera q sigue donde mismo(es una forma de hablar)..deja q huela olores y repito q vea movimiento...ademas si cada vez q intenta entrar a la casa le dices q NO ...el dira entonces q para q se mueve si cada vez lo hace recibe una negacion
hombre si le puedes dejar una camita dentro del salon para cuando ustedes esten en casa...y luego cuando salgan, duerma y haya visitas pues para la terraza.... q haya el mayor acercamiento posible.
eso si REFUERZO POSITIVO...cuando haga algo bien...fiesta y carantoñas suaves pero q notes q estas contenta.
un saludo y animo.

[imported_rebe]

hola!
nibelungo yo te adoptaría pero... quizá a THor III no le hacía mucha gracia jajajaja (es el que se me comió la moto porque le tenía celos, como a ella "la sacaba de paseo" y al él no...). por cierto que el levanta la pata solo cuando le da la gana, a veces se pone tan contento de vernos que es que se mea!!! y va haciendo eses!! es gracioso...hasta que se te mea en las zapatillas... no lo puede evitar, y empezó a levantar la pata a los tres años!!! por eso no te preocupes.
ah! cuando saques de paseo a tu perro, mejor con un arnes, en vez de un collar normal, asi no tendrá la sensación "de ahogo" e incluso es más fácil sujetarlos (cuando ven a otros perros, semáforos...)
chao chao!!

[imported_mariola_suarez_25]

ah! cuando saques de paseo a tu perro, mejor con un arnes, en vez de un collar normal, asi no tendrá la sensación "de ahogo" e incluso es más fácil sujetarlos (cuando ven a otros perros, semáforos...)
chao chao!!

ademas si tira como loco..el collar el ahogaria..ademas de q si es un perro grande pues te ayudara mas un arnes ya q tira del todo el cuerpo.
un saludo

[imported_Nibelungo]

Hola! Si, siempre le saco con arnés, es mediano pero no tira mucho, le saco con una cadena larga, más bien se dedica a dar vueltas a mi alrededor como si fuera un satélite.

Aquí podeis ver su foto cuando vivía en la protectora:

http://groups.msn.com/ASOCIACIONPROT...o&PhotoID=1576

SALUDOS!

[imported_eduard 2]

Empezado por Kalimero

Bueno que le de la perrera parezca normal de cara al publico no quiere decir que sea si las 24 horas y sin gente viendolo . Podriamos sorprendernos de los comportamientos de la gente si los vieramos cuando piensan que no los ven .

Yo no lo hubiese sacado ya a una caseta . Lo de la colchoneta cerca de su nueva "manada" le dara confianza para integrarse .
Evita coger en vilo con las patas al aire al perro para sacarlo al jardin , levantarlos es un dominio una intimidacion .

Lo que dice eduard 2 esta bien y asi se entretendra pero empieza con cosas simples sencillotas para que se cree una empatia amo perro .

Si tu hermana es la que ha elegido de ama aceptalo y que lo haga ella .

Pues nada comprate un monton de quesitos tipo caserio y enseñale a dar la pata y eso .Si aprende una tontuna de esas se sentira mas seguro el con vosotros.

La terapia de Rebe esta muy bien se ve que conoce muy bien a los perros , es muy importante como dice lo de dormir cerca de la manada tiralo de alli es como segregarlo del grupo.Lo de la cama mejor que no lo haga si te molesta , pero nunca lo eches de forma brusca es una ofensa para ellos un desprecio .... y todos los detalles que comenta son muy importantes , orientacion exploracion , puertas etc costumbres .

Saludotes .

Mejor que lo que pueda explicar cualquiera, te propongo un libro. "Introducción al adiestramiento con el Clicker. autora Karen Pryor. Editorial KNS ediciones (Son muy serios. Los encuentras por internet i te lo envían a casa).
El sistema, a grandes rasgos es que el perro primero establezca una relación entre el oir el sonido del clicker, y recibir un premio (se denomina, cargar el clicker). Después, una vez establecida la relación, (lo hacen rápidamente) le enseñamos al perro que a los comportamientos que nos interesan, oirá seguidamente el sonido y recibirá el premio. Es muy fácil una vez entiendes la lógica del sistema. Se les enseña siempre "en positivo" porque el trabajo no le va a significar "o lo hago o me castigan " sino "si lo hago, mi dueño me premia". NI te imaginas qué puedes conseguir de él una vez has entendido bien la forma de enseñarle así. El secreto es ir evolucionando poco a poco, no pedirle al perro más de lo que puede dar y no tener nunca reticencia en volver al paso anterior si no ha avanzado. No vas a evitar la triste historia que pueda llevar detrás pero tendrá una perspectiva de aprender llega de alegría contigo. Ya te digo que ese es el sistema muy a grandes rasgos, pero es muy gratificante para el perro y para el dueño. Vale la pena intentarlo y os lo mereceis.

[imported_Nibelungo]

Gracias! Voy a intentarlo a ver que tal funciona. El problema es que no sé como premiarle porque no hace caso a las golosinas ni a la comida, le das algo y lo ignora totalmente, se lo come luego cuando está solo.
Ahora le digo "muy bien" y le doy unas palmaditas pero tampoco estoy seguro de que lo entienda ni que le guste porque cuando le tocas se pone tenso.
Lo único que hace es agachar la cabeza y mirarme, parece que en el fondo tiene ganas de jugar y recibir cariño, (pone cara entre curiosidad y desconfianza), pero le puede el miedo...

SALUDOS!

[imported_mariola_suarez_25]

yo he visto..resultados con el clicker..maravillas...eso si depues de muchos años de curro.
por cierto es monisimo el perro..q cara de bueno q tiene.
un saludo.

[imported_conchita58]

hola a todos .
hace como 2 años por circustancias que no vienen al caso una amiga me llamo que si queria una perra (yorki) tenia como 12 años y habia estado toda la vida en 1 metro cuadrado, no podia ni andar. la iban a sacrificar casi eran las 9 de la noche en invierno cojimos el coche y fuimos por ella,
la cuestion es que el animal estuvo casi 3 meses en la habitacion de mi hija en un rincon entre el armario y la parec, alli comia dormia bebia hacia todo.
si la sacabas a la calle tenia que se en los brazos y atada. se asustaba por todo. pero al final abase de cariño y paciencia enpezo a asomar la cabeza por la puerta , otro dia llego hasta la cocina, asi hasta que se acostumbro a no sotros y ahora es la perra mas cariñosa del mundo y una pesada estaria todo el dia en los brazos.
dale mucho cariño y mucha paciencia que al final te haras con el
saludos

[imported_eduard 2]

Empezado por Kalimero

Uys Eduard2 no se porque pero eso del cliker me da que es lo que teniamos de peques de la ranita metalica clik clik... clik clik .... Puede ser ?

Beno parece conductismo tipo Skinner pero en version crear preambiente positivo sin castigo .

Esta bien es una forma de disociar asociar el estimulo para no crear una respuesta automatica en las expectativas del estimulo con la respuesta.

Yo personalmente no le daba el quesito siempre si no el quesito y lisonja asociado y disociado de forma aleatoria , creando un vinculo opcion premio posible y alternadolo para que no se sientran premiados solo con el quesote y pasen de to o se quedasen frustrados .

Pues mira castigo nunca pero frustre de no conseguir el quesin o la lisonja sip , eso sip mucha paciencia y repetir hasta que lo entienden como deben hacerlo .

Ta bien eso de libros con fundamento etologico supongo que sera una linea de trabajo nueva del conductismo .
Al fin y al cabo muchas escuelas psico aplicables a humanos nacen de esas lineas estudio jiji animalicos semos .

Lo del pasado es dificil de olvidarlo , el problema es evitar que estimulos provocan el panico miedo y que nos son desconocidos , como lo es la historia de cada uno de ellos .
Puede ser el sonido de un mechero un olor a tabaco , ser hombre , una cadena .... o vete tu a saber .

Cuando se repitan accidentalmente pero no provoquen la respuesta dañina que esperaban ellos con el tiempo se difuminaran de sus terrores perrunos .

Me mirare ese libro parece muy interesante .

Saludos.




Lo buscare debe estar interesante .

Bueno, en cada comportamiento que enseñas primero debes tener presente que el cliqueo (la "ranita" que efectivamente comentas) SIEMPRE va seguido de premio. Solo cuando tiene perfectamente asumido el comportamiento pasas a clickeo (y premio).... no siempre sino que algunas ocasiones no lo das y otras no. De este modo aprende lo que debe hacer y poco a poco vas retirando el clicker. Sin prisas

De momento puedes empezar clickeando cuando le das su comida diaria. utiliza premios absolutamente irresistibles (frankfurt, queso,...) premios que no le das en ninguna otra ocasión. ¿quien se va a ressitir a un trocito de queso manchego?. Averigua su preferencia. Sientate delante de el, sonido y premio.... Ya habrá tiempo de tranajar. De momento confianza e interés. Es una forma de que establezca la relación positiva. NO debes tener prisa y desde luego es mejor que te informes y leas cómo utilizar bien el sistema. Nació con el adiestramiento de delfines ¿como se premia a un delfín en el preciso momento en que hace bien el ejercicio? pues de ahí el adiestramiento con el clicker. Buscad en interner Mary Ray. Consigue "bailar" con sus perros. Es una pasada y una autoridad en el trabajo con clicker. ¿no ves posible sacar lo bueno de tu perro si otros les enseñan incluso a bailar ¡ pues claro que sí! . Cuando tu perro aprenda a pensar para ganarse su premio verás como se avanza

[imported_Nibelungo]

El problema es eso , que no hace caso a premios, ya le puedes poner un cochinillo asado delante del hocico que el tío lo ignora, sólo se lo come cuando no hay nadie por los alrededores y entonces a lo mejor ya no lo considera como un premio...

SALUDOS!

[imported_eduard 2]

Empezado por Nibelungo

El problema es eso , que no hace caso a premios, ya le puedes poner un cochinillo asado delante del hocico que el tío lo ignora, sólo se lo come cuando no hay nadie por los alrededores y entonces a lo mejor ya no lo considera como un premio...

SALUDOS!

Pero como punto de partida , aunque sea por el momento poco ambicioso, puedes empezar a establecer la relación cuando le das la comida diaria o cuando va a buscar esos premios que le gusta recoger cuando no estas a su lado, con tal que oiga el sonido. Después todo es ir acercándose gradualmente. Desde luego que tienes el problema añadido de la actitud que ya lleva consigo el perro, pero si dedices utilizarlo, verás que es divertido para los dos el ir viendo como vais progresando.

[imported_otitis]

soy voluntaria de una perrera y voy una vez a la semana a pasear perros esta semana saque a un perro que tiene terror a las personas te daba pena sacarlo de la jaula porque fuera lo pasaba muy mal y eso que es un perro grande y fuerte pero la maldad de alguien lo a combertido en algo muy devil esta muy delgado come muy poco no quiere ni golosinas no soporta ni que lo mires asi que tienes que pasear sin mirarlo ¿cuanto daño le han hecho ? este caso me a hecho pensar en tu perro un saludo

[imported_cuxicuxi]

Hola Nibelungo, acabo de leer tu historia.

Yo veo un punto bastante negativo esto de que no le degeis entrar en casa. Así no se sentira nunca como un miembro más de la família.

Empezar vosotros kitando barreras y a ver si luego las kita él

[imported__lilith-]

wenas, he seguido el tema y creo que estando en el jardin es como estar en la jaula de la protectora, sigue estando el solo en un espacio cerrado, seria importante que entre en casa, el adquiere mas confianza en si mismo,que es lo que le falta y tu disfrutaras de su compañia.

dices tambien que el se queda en un rincon , yo me acercaria agachada, para no intimidarlo y me tumbaria a su lado, cuando pases tiempo con el, a el se le ira el miedo, todo es cuestion de conocerlo y dejar que el te conozca.dale tiempo , esos animales despues son los mas agradecidos , cuentanos como va y suerte

[imported_mariola_suarez_25]

yo sigo diciendo lo mismo.. q lo dejen entrar en la casa...y empezar con acercamiento agachadas...y q empiezes por alargarle la mano para q huela y luego q le tocques la cabeza muy despacito....
nunca me tumabria al lado de el ...yo me sentaria o de cunclillas
si lo puedes sacar a la calle... puedes empezar por ahi....cada vez q te mire le dices algo en un tono cariñoso...y si esta cerca.. alargale la mano y acariciale y si te come de la mano por q no darle algo de comidita (salchicha o algo de eso)... a lo mejor por estar fuera de 4 paredes esta mas tranquilo...
un saludo y animo.

[imported_Nibelungo]

Holaa!! Le di una vuelta por la casa (atado), por todas las habitaciones iba oliendo las camas reconociendo donde dormía cada uno, en el cuarto de baño estuvo mirándose al espejo, se sorprendió al verse, pensaría que era otro perro y estuvo un rato curioseando, luego le solté y se tumbó en el suelo al lado de mi hermana.
Pero sólo puedo hacer ésto cuando no está mi madre en casa porque si no acabamos en la perrera el perro y yo...

También me siento con él con un trozo de salchicha en la mano, después de muchos intentos durante varios días, por fin esta mañana se ha decidido a comer delante de mi.

GRACIAS y Saludos!

[imported_Angies]

Nibelungo, viste que de a poquito se va animando?
Convence a tu mami( con mimitos, siempre resulta) que lo deje entrar un rato , ya veras que con el tiempo ella se encariña con tu perrito y pasara mas tiempo adentro que afuera.
Sigue intentando lo que te han dicho l@s f@rer@s